green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Коллега (Ж., ортодоксальный еврей) рассказал, как он выбирал ВУЗ — он подал документы сразу в несколько, его брали во все, в итоге он выбрал тот, где нет учёбы по субботам. Я задумался, насколько вообще жизнь становится сложнее, если тебя нельзя ничего делать один день в неделю, а он рассказал, что даже если нет учёбы по субботам, на субботу могут поставить экзамен. А уж на Песах-то и вообще регулярно что-то попадает.

А здесь надо заметить, что во Франции «экзамен» часто означает что-то существенно более важное, чем «экзамен», каким он был у нас. То есть варианта «переэкзаминовки» или «отрывного» нет. Не пришёл => не сдал => до свидания. В лучшем случае потерян год, в худшем — ты вылетаешь навсегда (в ряде заведений невозможно оставаться на второй год более одного раза за учёбу). Повтора жкзамена может не быть, если есть всего один набор вариантов задания: после экзамена его уже «все знают», нечестно давать кому-то решать известные задачи. А делать другой не предусмотрено процедурой (зачастую, единой на всю страну).

Но, говорит Ж., в ряде ВУЗов администрация идёт навстречу евреям. Каким образом? Например, могут запереть их в каком-то помещении внутри ВУЗа (как вариант, вместе с раввином, но точно без средств связи с внешним миром), и по истечении срока запрета (обычно это сутки) в этом же помещении им предлагается пройти тот же экзамен, что проходили их товарищи вчера. Пруф — скандал несколько лет назад. Практика не официальная, потенциально скандалоопасная, поэтому студентов просят не сильно о ней распространяться вокруг себя.

Удивителен, конечно, мир вокруг нас...

Date: 2018-03-08 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну так это же изначально придумано как Очень Неудобная Вещь, а не то что сперва придумали, а потом вдруг оказалось, что это неудобно.

Date: 2018-03-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это тоже правда. Но я всё ещё продолжаю удивляться...

Date: 2018-03-08 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Пусть бы твой Жорж ехал в Израиль учиться - решил бы все проблемы учебы по определению.

Date: 2018-03-08 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Не надо его в Израиль, у нас своих жоржей хватает

Date: 2018-03-09 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Одним жителем в Раанане больше, одним меньше.

Date: 2018-03-09 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это какой-то специальный город для "наших"? Увидел, что он побратим с Boulogne-Billancourt :-)

Date: 2018-03-09 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Да, для "ваших". Раанана да еще Нетания (побратим с Ниццей) славятся наличием большого количества эммигрантов из Франции.

Date: 2018-03-09 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Та-а-а-ак... Прекращаем сионистскую пропаганду у меня в журнале!

Date: 2018-03-08 05:56 pm (UTC)
ext_615659: (ДР Цертуса 2011)
From: [identity profile] akuklev.livejournal.com
А ещё бывает идеосинкратический иудаизм. Все мои предки, которых я застал, совершенно спокойно ели свинину. Но при этом праздновался песах, и перед песахом перемывалось всё, убирался весь хлеб, и чтоб ни крошки “хамеца” в доме. Под свининку, ага. :-)

Date: 2018-03-09 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Это как раз очень практический иудаизм :)
Надо убрать дом после зимы - убираем. А запрет на свинину смысл потерял довольно давно (если когда-то и был).

Date: 2018-03-08 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
В Северной Америке понятия пересдачи экзамена тоже нет. Провалил - все, курс провален, надо брать снова, но запись в транскрипте остается.
Разве что это не ведет к автоматическому вылету из Университета ( как было в СССР, но после пересдач)

Date: 2018-03-08 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Ох, как они надоели со своей религией! Я бы им ничего не давала, никаких поблажек. Пусть идёт в иешиву учиться и будет счастлив! Мы сегодня с дочкой так и не добрались до Тель Авива, потому что религиозные перекрыли выезд из Иерусалима на несколько часов, пока их полиция газом не разогнала. В нашей французской школе постепенно весь практически педсостав стал религиозным. Тётки-училки в париках и длинных юбках, которым ученики совершенно безразличны (второсортные, неевреи). Методы наказания детей у них странные (например, сегодня классная дочки заявила, что с будующей недели все опоздавшие будут сами по себе. Она не будет на них реагировать и не будет ими заниматься (детям ещё 8 лет нет). Дочка в лицее с трёх лет. Садик был очень хороший, а школа - жуткая. Мы скорее всего на следующий год отменим туда запись и станем хомскулерами.

Date: 2018-03-09 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
Ужасное наказание. Особенно учитывая возраст и факт, что дети же не сами опаздывают

Date: 2018-03-09 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Я уж не знаю, может во всех французских школах до сих пор наказывают маленьких детей ответственностью за собственных родителей, но для Израиля звучит совершенно дико...

Date: 2018-03-09 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
учитывая, что наказывают так религиозные еврее, то шанс, что это идет из французских школ, маленький

Date: 2018-03-09 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А не хочу разжигать, но ты заметила? У нас есть уникальный (с нашей точки зрения) предмет. Уникальность по двум признакам: а) французская школа, б) учителя - ортодоксальные евреи. Для [livejournal.com profile] burum_bum первый признак реже, поэтому реплика "может во всех французских школах до сих пор наказывают маленьких детей ответственностью за собственных родителей". Для тебя (и ещё в больше степени для меня) существенно реже второй принак, поэтому твоё "наказывают так религиозные еврее". А я бы поставил на пресловутую "человеческую глупость" - просто в руководство школы пробрались идиоты, вне зависимости от языка и вероисповедания :-)

Date: 2018-03-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Да, я думаю, что вы правы. Интересно, есть ли смысл писать в минобразования Франции, или нет? Школа относится к вашему минобразования. А французские досы, переехавшие в Иерусалим, устроили там свою "мафию" и за последние два года педсостав - это тётки в париках и длинных юбках. Школа laïque...

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-09 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-09 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2018-03-09 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-09 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-11 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-11 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-11 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2018-03-11 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-11 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-11 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-11 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-11 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-12 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-12 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-12 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2018-03-13 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
У нас не религиозная вовсе школа, а наоборот - laïque. Почему педсоставу можно приходить в париках м шапках - не знаю. Разве такое возможно во Франции, в школе laïque?

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-09 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-09 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-09 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-09 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-09 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-09 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2018-03-09 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2018-03-10 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2018-03-11 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это два разных вопроса. Беспредел в одной отдельно взятой школе (ужас и кошмар - или даже не так, "ад и Израиль" :-Р) - и толерантность общества к религии. Лично мне как раз очень нравится, что общество готово пойти навстречу любым капризам (как минимум там, где от этих капризов не страдает никто посторонний).

Date: 2018-03-09 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
Если не попадалось - гляньте главу "наш советский раввин" - из воспоминаний астрофизика Иосифа Шкловского "Эшелон"

Date: 2018-03-09 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Чем-то похоже на гейс (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейс), хотя, конечно, проводить параллели между совершенно разными культурами - вещь рискованная.

Date: 2018-03-09 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Что именно похоже? Просто запрет? Или у них тоже были какие-то экзотические варианты с подгонкой внешнего мира под этот запрет?

Date: 2018-03-09 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Запрет как способ уравновесить дар на неких высших весах.

Date: 2018-03-12 09:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уважаю таких Жоржев, у меня на первых курсах ситуация прямо противоположная : назначаю поточный экзамен на 70 человек (в мае), регулярно находится мадмуазель или месье, для которых эта дата- религиозный праздник. Даты не передвигаем, но они без конца пишут, привлекают посольства и служителей религии.

Date: 2018-03-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А почему даты не передвигаете? В статье Libération пишут, что у мин. образования есть же календарь с праздниками разных религий.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:05 am
Powered by Dreamwidth Studios