green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Лекция 1937 года, «Повесть о Сонечке» Марины Цветаевой. Как выяснилось, это не стихи :-) Я не уверен, что читал что-либо Цветаевой, но «Сонечка» мне очень понравилась. Очень красивая игра со словами, яркие образы — «Дети болтают как водопады».

Когда-то, читая «Защиту Лужина», я удивлялся, кто может понять шутку «жадуб» — здесь примерно такого же уровня:
Про звезды: однажды, возвращаясь из каких-то гостей, час с ним стояли в моем переулке, по колено в снегу. Помню поднятую, все выше и выше поднимаемую руку — и имя Фламмариона — и фламмарионы глаз, только затем глядящих в мои, чтобы мои поднялись на звезды.

Камиль Фламмарион — это французский астроном, 5 лет назад мы были в его обсерватории. И вот эти связки глаза — звёзды, миллионы — фламмарионы, очень красиво получается.

А вот эта фраза (об отношении к определённому мужчине из книги) напрямую вызывает перед глазами кадры из Ma nuit chez Maude:
С самого начала скажу: ничего третьего между нами не было, была долгая голосовая диванная дорога друг к другу, немногим короче, чем от звезды до звезды, и был человек (я) перед совершенным видением статуи, и может быть и садилась я так далеко от него, чтобы лучше видеть, дать этой статуе лучше встать, создавая этим перспективу, которой с ним лишена была внутренне, и этой создаваемой физической перспективой заменяя ту, внутреннюю, которая у людей зовется будущее, а между мужчиной и женщиной есть — любовь.

Отдельное удовольствие от концовки этой фразы, неожиданно давшей лично моё определение любви. Это наличие общего будущего. Удовольствие от осознавания, что оно есть. Я давно понимал эту разницу между «настоящим» и «будущим». Настоящее — это страсть, влюблённость, что угодно. Настоящая (для меня) любовь направлена, конечно же, в будущее.

Уже дочитывая книгу, я вдруг понял, как сильно изменился за последние (не знаю сколько) лет. Главная героиня книги, равно как и герой-автор — это тот самый ужасно всегда раздражавший меня тип «инфантильная бабочка»: я ничего не умею делать, я не от этого мира, зато я красивая / умею рисовать, любите меня, кормите меня, можете не благодарить меня за то, что я такая. И вот, казалось бы, читаю — а мне нравится, и даже герои симпатичные. И так и слышится этот живой, приятный голос Сонечки в начале каждой главы: «Марина!»

(на фотографии в посте Цветаева не с реально существовавшей Сонечкой, а со своей дочкой Алей)

Date: 2017-10-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tapka.livejournal.com
Я как почитала истори про отношение Цветаевой с ее детьми и другими людьми, не могу всерьез читать никакие стихи ее или прозу. Сквозь все строчки вижу только самолюбование и самомнение до небес.

Date: 2017-10-11 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне это не мешало бы, моя любимая французская писательница (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B1,_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8) (Анька её именно поэтому на дух не переносит) в этом смысле недосягаема :-)

Date: 2017-10-11 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tapka.livejournal.com
В чем недосягаема, в самомнении?
Я не знаю, мне обычно не слишком важна личность писателя, тоесть я вполне могу насладиться текстом, несмотря на то, что автор например был алкоголик и ненавидил котят.
Но она же все пишет про себя, везде про себя и невольно к лирическому герою добавляется все то, что знаешь об авторе и получается такой насквозь лживый образ, что никакого удовольствия.
Я, надо сказать, не цветаевовед, по большей части мне "рабинович напел" и напел возможно неполно, но хватило.

Date: 2017-10-11 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Именно в том, о чём ты пишешь - в самомнении лирического героя (который уже лет 20 один и тот же, и за которым угадывается личность автора). Но мне достаточно красивого языка, я как-то умудряюсь фильтровать: "здесь играть, здесь рыбу заворачивали".

Date: 2017-10-11 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tapka.livejournal.com
Хорошо тебе. Может у меня материнские гормоны и если бы не история с детьми, то я бы и простила ей самомнение ради чеканных формулировок.

Но то, как она дочерей бросила в приюте без врачей и без еды, периодически обещая забрать больную (старшую), но собравшись только через месяц, а младшую и не собиралась забирать, так как та была "дефективная". И на фоне вот этого всего продолжала трогательно писать о материнской любви и горе (младшая без еды прожила недолго). Вот это все застит глаза багровой пеленой :)

Date: 2017-10-13 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] 5oceans.livejournal.com
+стопицооот

Date: 2017-10-11 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Не рискнула б перечитывать сегодня "Сонечку - уж очень в свои двадцать лет любила, дышала в унисон: "такие любови... метели..." Пожалуй, не потому, что боюсь разочаровываться в "моральном облике" лирической героини: я этот образ жизни и по сей день ощущаю вполне правомочным; ну просто - а вдруг! колдовство развеется. Хотя вот если Быков в свои сорок называл "Сонечку" в числе трех любимейшох книг на все времена - может она и выстоит и у меня.

Date: 2017-10-11 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне понравилось :-)

Date: 2017-10-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
В первый раз всем нравится

Date: 2017-10-12 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кстати, что я подумал - там куча мест на французском. Ты когда в первый раз читала, понимала французский? Не то, чтобы это кардинально что-то меняло, но парочка моментов (например, когда она размышляет над тем, что - якобы, я не нашёл никакого подтверждения - на канадском французском le règne служит синонимом la vie) вполне симпатичны.

Date: 2017-10-12 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Да, понимала: у меня школьный французский был неплохой. Правда, цветаевские объяснения наподобие этого просто принимала на веру, не проверяя )

Date: 2017-10-12 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ага, у меня это практически профессиональная деформация :-)

Date: 2017-10-12 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
А я недавно проверила Жюль Верна - он там в Таинственном острове пишет, что & (знак, на который в плане были похожи Трущобы) означает "и так далее". В детстве я поверила на слово; потом как-то оно забылось и заместилось, а теперь попалось на чгк - что за притча, какое "так далее"? Самое интересное, что он прав: и такое значение имеет место быть!

Date: 2017-10-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ух ты! Не слышал об этом. Только & = et. А откуда у тебя информация, что & могло быть etc? Википедия говорит (https://fr.wikipedia.org/wiki/Esperluette#Utilisation_historique), что для etc могли писать &c.

Date: 2017-10-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Ну, видимо я так криво поняла википедию )

Date: 2017-10-11 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
По мотивам поста прочитала и про Алю и про Мура, все это совершенно безмерно грустно...

Date: 2017-10-11 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, биография у автора явно не такая весёлая - хотел было написать, "как книга", но книга тоже не комедия. Просто биография ещё печальнее.

Date: 2017-10-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] 5oceans.livejournal.com
судя по всему, Цветаева - как раз ярчайшая представительница этого самого ненавистного тебе типа бабочек))

Date: 2017-10-13 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не буду портить наши с ней отношения, не стану читать биографию ;-)

Date: 2017-10-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 5oceans.livejournal.com
Да уж, лучше не надо, я не смогла отделить мух от котлет, т.е. личности автора от творчества, как и в случае с Экзюпери. Хотя я заметила, что это неразделение у меня работает только с теми, чье творчество я недолюбливаю))

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 05:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios