green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Лекция про 1927 год — «Вор» Леонида Леонова. Начал читать и бросил, вообще вот не цепляет. И после рассказа Быкова, в принципе, рад, что не стал настаивать.

Отметилось только совсем уже «советское» начало романа — при появлении главного героя автор отдельно отмечает «расцветку его явно заграничного пальто». Эта тема оставалась с нами до начала 2000. Мой любимый анекдот на эту тему: приезжаю я в Москву, встречаюсь с П. И он мне говорит: а ты помнишь, когда мы учились в институте, мы сформулировали, как можно безошибочно определить иностранца в толпе? По дурацкой одежде и дебильной улыбке. Вот всё, ты — иностранец.

А ещё отсюда родная всем советским людям фраза «Управдом, но числит себя в борцах за всемирную справедливость и страсть любит, чтобы его называли другом человечества...» — я снова не уверен, что Гайдай цитировал Андреева, но сейчас это читается как явная цитата.

В романе постоянно упоминаются калоши. Я в детстве даже застал этот странный предмет, и уже тогда не до конца понимал его предназначения. Ну, понятно, что «это просто красиво». Ладно, когда их надевают на валенки, чтобы потом ходить по лужам (в детстве я не мог понять, почему нельзя сразу делать валенки с калошами, зачем продавать два раздельных предмета?). Но вот как в романе: двое приходят с улицы в дом, один разувается, а другому говорит, что тому разуваться не обязательно, ведь у него же калоши. И чего, думаю я? Почему обувь в калошах чище? Потому что с неё быстрее «засыхает и отваливается»? Или «не разувайтесь» в данном контексте имеет смысл «не снимайте обувь, можете снять только калоши»?


Лекция про 1928 год — «Египетская марка» Осипа Мандельштама. А вот здесь я просто завис. Тщетно пытался пробиться через первые главы — и не осилил. Если «Вор» мне просто был не интересен, в «Марке» я вообще ничего не понимал. Как по-монгольски читаешь — вроде все буквы разобрал, и даже слова складываются, но о чём эта книга? Быков рассказал, что к ней есть якобы превосходные комментарии — выглядят интересно, но это хороший пример того, что я могу читать только в бумажном виде. Чтобы в одном томе и сам роман, и комментарии.

Date: 2017-07-10 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
" И чего, думаю я? Почему обувь в калошах чище?"

Это ты цитируешь "вопрос из детства" или спрашиваешь?

Date: 2017-07-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Этот вопрос сейчас, после книги. В детстве был только про "нафига это вообще нужно?" :-)

Date: 2017-07-10 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Ну, ответ "потому что обувь чище". Калоши ведь почти полностью скрывают обувь от грязи, когда не было асфальта калоши были очень актуальны.
Кстати и зимние ботики раньше дамы одевали поверх (а не вместо) туфелек.

Date: 2017-07-10 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Кстати "калоши" или "галоши" ?

Date: 2017-07-10 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Оба варианта считаются правильными. В орфографическом словаре, правда, намекают, что "галоши" — устаревший вариант. Он же — первоначальный, насколько я поняла (от франц. galoches, из лат. gallicula - гальский башмак).

Date: 2017-07-10 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Спасибо.
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Очевидно, что правильный вариант "калоши". (согласно Чуковскому.)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Согласно Чуковскому их ещё и едят! )

Date: 2017-07-10 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
То есть, в примере из книги калоши предлагается всё же снять?

Date: 2017-07-10 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Калоши снять, но не разуваться.

Date: 2017-07-10 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com

Вот ведь как, а я вот помню в глубоком детстве и валенки и эти самые на них. Но при этом действительно, разувались всегда полностью, не припомню такого, чтобы только эти самые снимали, оставаясь в валенках - да и зачем? Ногам жарко и поскользнуться легко.снимали эти самые с валенок только дома, чтобы просушить. Так что вопрос, почему не делают сразу валенки с  резиновой частью, меня тоже волновал.
Но ещё больше волновало, как их называть - дома    и вокруг всегда слышала "галоши", а вот в книжках (да и ты так пишешь) чаще действительно "калоши". Сейчас, с исчезновением предмета, этот  лингвистический вопрос кажется никчёмным.
А зря, предмет был неплохой, причём технологически разаивался. Я помню, что у моей бабушки, да и у мамы, были такие довольно элегантные резиновые ботики, которые надевались поверх туфель. Правда, я никогда не видела, чтобы кто-нибудь их действительно носил. А ведь куда лучше, чем полиэтиленовые пакеты, которые моя однокурсница, переехавшая в новый район, где дома заселили, а тротуаров не сделали,  надевала поверх туфель, чтобы дойьи до автобусной остановки.

Date: 2017-07-10 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я сразу понял, на первом же "эти самые", что ты про "галоши" напишешь :-))) У нас тоже было через "г", но в книге через "к" - поэтому и в посте у меня "калоши".

Date: 2017-07-10 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
[livejournal.com profile] sasmok при этом рассказывала, как они жили в Якутске, в домах на вечной мерзлоте, где летом все ходили в трусах (+40°C) и валенках (под полом сразу лёд). Может действительно, изоляция в избе отсутствовала? Вместе с полом...

Date: 2017-07-10 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Моя мама носила боты поверх туфель в 60-е годы. А я сама носила пакеты :-). Мы как-то снимали дом, где машина стояла прямо на траве, и во время ливней там всё заливало. Приходилось идти от крыльца до машины в пакетах.

Сейчас, как ни странно, боты снова появились. (Пыталась найти ссылку подходящую — на днях видела во френдленте обсуждение со ссылками; но мне что-то показывают только укороченные резиновые сапоги, которые можно надеть на туфли.)

Date: 2017-07-10 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] elmak.livejournal.com
сушить на печи валенки с резиновой частью было бы невозможно.

Мой дед носил к(г)алоши поверх туфель с тонкой подошвой. (Вариант наката, вероятно) При входе в дом просто снимал эти резиновые штуки.

Date: 2017-07-10 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О! Об этом я не подумал!

Date: 2017-07-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
подожди, а ты думал, что г/калоши надевают на ногу без обуви?

Date: 2017-07-11 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я про первую фразу :-) О том, что валенки нужно сушить, а калоши при этом плавятся => нужно иметь разделяемую модель.

Date: 2017-07-10 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
В особо дождливый сезон, кажется позапрошлой весной, я как раз вспоминала калоши/галоши.
В детстве я их видела только на картинках с валенками :) , один раз в живую в деревне.
кстати, в фейсбуке недавно показывали современную версию
https://www.facebook.com/viralthread/videos/1279448275530345/

Date: 2017-07-10 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да ладно, резиновые сапоги круче!
А на твоём видео - я надеюсь, они стебутся? :-)

Date: 2017-07-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
Ну, в резиновых сапогах ты же не сможешь проходить весь день? типа в офисе сидеть в сапогах некомфортно. можно, конечно, сменную обувь взять, но это дополнительные телодвижения.
А на счет стебаться - не знаю, фиг разберешь этих иностранцев - у них дурацкая одежда и дебильная улыбка от этой дурацкой одежды :)

Date: 2017-07-10 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ой, да, я об этом как-то не подумал. У меня сейчас реально одна пара выполняет функцию всего, от офисной обуви - до домашних тапочек :-)

Date: 2017-07-10 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
стоило уехать, как ты перестал дома разуваться? боже мой, во что же превратятся шторы!?

Date: 2017-07-10 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я всё постираю!!!

Date: 2017-07-10 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Подтверждаю про галоши и боты (резиновые обувки-"чехлы"), поскольку сам всё это нàшивал в нежном возрасте.
Общее замечание-соболезнование: с лёгкой руки сомнительного авторитета (Д.Б.) ты, Саша, теряешь лучшие годы на ознакомление с литературным мусором.
А в это 1920-е уже были написаны Набоковым "Машенька" и "Король, дама валет", и уже писалась "Защита Лужина" - не считая десятков его стихов. Всего же у него романов около 20-ти, плюс статьи и комментарии к "Евгению Онегину" -
чего вполне хватило бы для замены быковской советской бодяги на добрые несколько пятилеток.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 05:58 am
Powered by Dreamwidth Studios