green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
С удивлением обнаружил у себя в списке «на прочитать» два раза одну и ту же книгу — от Яны и от Димки. Записал с приличной разницей во времени, конечно, но то что даже не заметил, что это одна и та же книга — такое со мной впервые :-)

Книга действительно классная, и действительно похожа на Варгас. Хотел было написать про «детектив, где не так интересно, кто убил, как...», и понял, что недавно уже писал эту фразу — мне определённо нравится такой стиль. Развязка, к слову, совершенно не понравилась — надуманная, невероятная, да и неинтересная. Как и у Жапризо, без последней главы книга получилась бы куда лучше. Но тогда её бы продавали не в разделе «детективы», а в разделе «мистика».

Наткнулся на «памятник Фредди Меркьюри», подумал, что нужно записать в программу следующего посещения Лондона. Почитал — оказалось, что статуй у него несколько, самая популярная — в Монтрё (мы туда, скорее всего, летом заедем). В Лондоне есть статуя напротив театра Dominion, и был как минимум ещё один проект. И есть ещё одна статуя в Ливерпуле. Нам есть чем заняться!

Ещё зацепился за слово fuchsia. По-французски оно произносится «фушья» (ну, по крайней мере мои коллеги так его произносят), поэтому я был уверен, что пишется оно на немецкий манер, fuschia. Первые пару раз воспринимал в книге fuchsia за опечатку, потом посмотрел в словарь. Оказывается, цвет fuchsia назван в честь цветка fuchsia, который, в свою очередь, назван в честь человека по фамилии Фукс.
А что по-французски произносят не так, как написано — я уже видел это на примере Бернулли. Все мои коллеги уверены, что его фамилия пишется не Bernoulli, а Bernouilli. И читается, как следствие, «Бернуйи». Убедить можно только с Википедией в руках. И то.
Некоторые буквосочетания настолько устойчивы, что люди просто не могут видеть что-то другое.

А второе слово — désappointé. Чаще встречается «побуквенное» заимствование из французского в английский, а тут, кажется, наоборот. Понятно, что исторически всё из одной латыни (викисловарь даже чётко указывает, что désappointé пришло от английского disappointed, которое пришло в английский из французского desappointer). Но на фоне полного синонима déçu, который слышишь ежедневно, désappointé выглядит калькой.

Date: 2016-06-08 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
После этой книжки уже две следующие вышли, получается фактически сериал. Следующие не хуже первой, последняя - просто отличная! Считаю, что надо подсаживаться...
Ещё потом напишу про Эшноза.

Date: 2016-06-08 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
а мне как-то не особенно понравилось (я прочитала 2, как я понимаю, первые)
полностью с Зелёным согласна - в первой развязка вообще никакая, лучше бы её не было. во второй - ок. но вот нет красоты персонажей. нет их глубины, развития (если сравнивать с Варгас). линии второстепенных персонажей - хорошо, моя претензия к линиям главных героев.

Date: 2016-06-08 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Возможно, дело в том, что ты читала по-русски, а я - по-французски. И переводчики разные, и степень отстранённости от языка тоже.

Date: 2016-06-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
А я по-английски. Если сопоставить эту информацию, выходит, что французский переводчик лучше, чем русский! :о))

Date: 2016-06-10 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ключевые слова "при прочих равных" :-)

Date: 2016-06-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Насчёт развязки и вообще хода следствия я соглашусь с Сашей - мне это интересно не в первую очередь в этой книге (возможно, это не комплимент детективу, но...), именно про Варгас я тоже с самого начала это писала.
Сейчас перечитала, что писала про эти книги у себя - там Варгас тоже упоминается, но из-за параллели, что вот есть в литературе варгасовский Париж, а тут Лондон - определённо действующее лицо. Роулинг не так его описывает, как Варгас описывает Париж, взгляд у них разный, но Лондон у неё очень живой, не условная схема.
Про главных персонажей не могу согласиться (правда, это после третьей книги уже). Не помню, как было после второй, а после первой-то было неясно, будет она дальше использовать персонажей или нет. Мне очень хотелось, чтобы использовала - значит, было в них что-то такое. Не помню уже, как ощущала после второй, но хотелось продолжения, а вторая книга подтвердила, что будет серия, я бы даже сказала, сериал.
И вот третья - всё сбылось! Личная линия и истории героев (в основном Робин) занимает не меньше (если не больше) места, чем детективная часть. То есть центр внимания сместился (я лично этому рада) от детективной загадки к главным героям как таковым и их истории и историям. То есть я воспринимаю книгу каксейчас, оглядывясь, я думаю, что это кника про Страйка и Робин, которые вместе работают в детективном агентстве (это, естественно, очень сильное упрощение и выглядит непохоже на роман Роулинг, но думаю, читавшим мой конспект будет понятен). И я вот джетективную историю с трудом припоминаю, а вот про героев могу всё пересказать почти в деталях. А финальные строки - чисто сериальные, я чуть не в голос вскрикнула "Да как же так!", и как с этим дожить до следующего тома?!!

Date: 2016-06-10 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
было в них что-то такое - лично мне кажется, что вот этот недо-флирт. Робин вроде как и "замужем", и вообще Страйк - не её стиль. Но ведёт она себя, думает - как будто влюблена. И вот это, мне кажется, приятно читать. Может нам "розовые романы" попробовать?

Date: 2016-06-10 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Ну, не стоит сразу так радикально. для начала прочти две следующие!

Date: 2016-06-10 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
значит, надо прочитать и третью тоже :)

Date: 2016-06-10 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Честно говоря, я думаю, что стоит. Ну а уж если совсем никак, что ж тогда, ну не совпало.

Date: 2016-06-09 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
Я не знаю, когда напишу про Эшноза, так что в двух словах: я долго к нему шла, вот чувствовала, что есть там что-то такое особенное, но никак не могла понять и прочувствовать. Но читала. Но всё чегго-то недо... А вот сейчас дошла и прочувствовала. И он ничем не похож ни на Варгас (хотя есть кое-что) ни на Гэлбрайта, только тем, что хоть и сюжет (пусть чаще всего très loufoque) и саспенс там и есть, но это всё не имеет значения, в роман просто хочется погрузиться и там жить - и неважно, что он рассказывает, пусть только говорит дальше. И я сейчас стала перечитывать то, что давно читала и не поняла - а там всё это уже было, только моя вина, что не поняла., надо было до них вырасти.
Так вот, я помню, лингвистического чего ради, например, ты помимо прочего читаешь Нотомб - так вот, ради этого нужно читать Эшноза. Там всё тоньше, изобретательнее, изящнее и изысканнее. Одним словом, виртуозно.

Date: 2016-06-08 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Для меня было сюрпризом, что Роулинг под псевдонимом пишет. :) Хотя оно и понятно: после Поттера поди попробуй что-то другое издать под своим именем - у читателей же разрыв шаблона случится. :)

Date: 2016-06-08 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ага. И при этом на всех изданиях крупным шрифтом "псевдоним автора саги про Гарри Поттера!!!"

Date: 2016-06-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Хм, я что-то не заметил. Специально обложки посмотрел в Гугле.

Date: 2016-06-08 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, может это во Fnac'е перед книжной полкой, я не помню. Но мне все эти игры с псевдонимами... Они хороши для того, чтобы отгородить одну грань автора от другой (Акунин - Чхартишвилли). А как загадки - если честно, и неинтересно (кому интересно, тот знает, а кто не следит за автором - какая ему разница, как звали автора "Одиссеи"?), и неэффективно (мало какие загадки держались какой-то приличный срок).

Date: 2016-06-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fiafia.livejournal.com
В её случае они отчасти вынужденные. Она после Поттера под собственным именем выпустила Casual Vacancy - очень хороший роман, на мой взгляд. Но фанаты Гарри не то что не поняли или оказались неспособны принять, они даже не пытались, поняв, что ничего общего с Поттером не будет.
Короче, у неё разные были рецензии, мне даже кажется, что положительных было больше, но роман не получил отклика и анализа, которых заслуживает. И это несправедливо, потому что книга хорошая - но да, там про социальные и моральные проблемы, про которые и в Гарри есть на самом деле, если присмотреться, но в Гарри к этому необязательно присматриваться, там всего много, а в Casual Vacancy всё очень обнажено.
В общем, я думаю, что последующий псевдоним не от кокетства или ради литературной игры, а от искреннего желания понять, что ты из себя представляешь как неизвестный автор для читателя, которому ты известен.
И кстати книга Гэлбрайта пошла не "плохо", она скорее хорошо пошла для первого романа неизвестного автора. Но конечно не так, как под фамилией "Роулинг".

Date: 2016-06-08 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Вроде там история была, что она хотела проверить, как книжка пойдет, если люди не будут знать что автор Роулинг.
Пошла плохо, потом кто-то слил инфу в прессу - Ролинг возмущалась этим, но продажи пошли вверх. После слива, уже можно хоть на обложке писать, чей это псевдоним.

Date: 2016-06-08 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
тётя пишет очень хорошо (по крайней мере под собственным именем, псевдонимскиз книг я не читал), зря ты в переводе читаешь

Date: 2016-06-08 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я сейчас как раз Поттера по-английски читаю, раскачиваю язык :-)

Date: 2016-06-08 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Посмотри происхождение flirter, и будет тебе ещё одно лингвистическое счастье :-)

Date: 2016-06-08 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Вот жалко, что у тебя нет телевизора (http://sites.arte.tv/karambolage/fr/le-mot-flirter-karambolage)!

Date: 2016-06-08 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Не жалко :-)

Date: 2016-06-08 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне для тебя - ничего!

Date: 2016-06-08 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Последнее время я книжки более слушаю, чем читаю.
Так вот этот зов я прослушал два диска и заскучал совершенно. После чего сдал назад в библиотеку. Показалось абсолютно серым и не захватывающим, может оно дальше и веселее в развитии сюжета, но персонажи в первых 10 процентак книги не заинтересовали совсем.

Date: 2016-06-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, я видел у Димки. Ну это именно "на вкус и цвет" - меня зацепило с самого начала.

Date: 2016-06-09 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
А не мешает голос чтеца, его интонации?

Я как-то ещё лет 10-12 назад пытался слушать аудиокниги - не пошло совершенно. Именно из-за того, что моё представление о том, как это должно звучать, сильно расходилось с тем, что я слышал в наушниках.

Date: 2016-06-09 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я встряну :-) Мы слушали недавно первого Поттера - не мешает. Там чтец достаточно нейтрально читает. С минимальными интонациями - не робот, но и не театр.

Date: 2016-06-10 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Мне идет нормально. Я слушаю на английском, может, поэтому, звучание не вызывает отторжение.
Читают профессионалы и мне нравится обычно. Однажды не смог слышать про какие-то америкнцские военные операции, где чтец просто завывал от восторга и с упоением зачитывал фамилии бойцов спецназа.
При этом я не могу слушать ни книги, ни музыку во время бега. Только в машине.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

April 2026

S M T W T F S
    1 2 34
56 7 8 9 1011
12 13 14 15 161718
19 20 21 22 23 2425
26 27 28 29 30  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 5th, 2026 10:18 am
Powered by Dreamwidth Studios