Земли новые — tabula rasa. Расселю там новую расу.

[green_fr]

Придумал людей, у которых природа сбалансировала, как и у нас, рождаемость девочек и мальчиков в нужной пропорции, но при этом с чётко определённым порядком рождаемости у каждой женщины. Т.е. первый ребёнок всегда мальчик, потом две девочки, ну и так далее. Детей у всех по 10-12, какие-то мрут маленькими, короче, в итоге нужная пропорция получается.

А потом появляется миф о «семнадцатом ребёнке», который, скажем, ни мальчик, ни девочка. Секта «семнадцатого ребёнка». Пары, усердно пытающиеся родить 17 детей. Первая женщина, забеременевшая 17-й раз, умирает посреди беременности, её, естественно, канонизируют. Первый 17-й ребёнок подвергается всем возможным проверкам. Раз он нормальный, значит незаконнорождённый. Или кто-то из его старших братьев-сестёр «неправильный».
Потом кто-то проверяет «выкладки» святых отцов и говорит, что выходит не 17-й, а 31-й ребёнок. Раскол секты, религиозные войны.

А потом они изобрели медицину и эмансипацию. А на маленьких семьях, да со стабильно выживающими младенцами пропорция совершенно не та. Индийская проблема с большим количеством мальчиков, чем девочек. Но с конкретно большим: все первые дети – мальчики. Правительство генерит какие-то монструозные программы семьи.

Какие ещё варианты?

Comments

[quichenotte.livejournal.com]

Индийская проблема возникла, увы, из-за исследований ультразвуком ( echographie) по-нашему. В индийских семьях все хотят мальчиков, поэтому реглирование это очень искусственное... А вообще никак нельзя, чтобы в Вашей истории дети не умирали? Тем более во младенчестве§

[green-fr.livejournal.com]

Я про Индию написал в том духе, что результат тот же, а не причины :-)

В смысле "не умирали"? С откртием медицины они умирать перестали (ну, смертность вышла на "приличный" уровень, как у нас примерно).

[quichenotte.livejournal.com]

Ну да, что-то вроде 1 на 10 тыс. младенческой смертности.

[birdwatcher.livejournal.com]

Потому что надо не приравнивать с ужасным трудом пропорции в момент рождения к произвольно фиксированной пропорции в браке, а наоборот, дать пропорциям в браке эволюционировать в сторону пропорции наличных мужчин к женщинам. Брак 1:1 для твоего нового общества просто не является оптимальным.

+1!

[zadiraka.livejournal.com]

Но население всё равно будет вымирать. Потому что рожать тогда надо число детей кратное количеству мужей, и чтобы на каждого мужа не по одному ребёнку. Ну или тогда запретить женщине работать - только вынашивать и рожать.
Ну да, и за детьми и по хозяйству тоже чтобы мужчины шуршали. Неплохо...
Кстати, а почему такая последовательность - первый мальчик, потом 2 девочки?

[birdwatcher.livejournal.com]

Если мужчинам разрешить работать в полную силу, женщинам запрещать не придется.

[zadiraka.livejournal.com]

А кто же им мешает?
Некоторые вон так и делают.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, сейчас-то все деньги усвистывают на войны, космические исследования и всеобщее образование -- типичные муж с женой горбатятся с утра до ночи, а в результате не могут заработать себе же на пенсию. T.e. женщины работают в силу суровой необходимости, а не из любви к искусству.

[zadiraka.livejournal.com]

Так ведь это не от того, что кто-то не даёт мужчинам работать в полную силу.

[birdwatcher.livejournal.com]

Философский вопрос. Посмотрите на двенадцатилетних мужчин, или на мужчин, не имеющих разрешения на работу, или на мужчин, желающих работать больше восьми часов в день, или без выходных, или меньше, чем за минимальную зарплату, или на плантациях марихуаны и коки. Все они вынужденно сидят, сложа руки, дома.

[zadiraka.livejournal.com]

Чё? Где? Вы из параллельного мира, да?

[birdwatcher.livejournal.com]

Поговорили.

[zadiraka.livejournal.com]

Просто я не знаю ни одного мужчину, который бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел работать, но обстоятельства не позволили. Наверное, я живу в свободной стране.

[birdwatcher.livejournal.com]

А теперь подумайте про производительность и эффективность. Космонавт тоже думает, что работает.

[zadiraka.livejournal.com]

А что он делает, кстати?
А Вы бы хотели так работать?

[birdwatcher.livejournal.com]

Он растрачивает чудовищные средства, составленные из отобранных заработков других людей (в том числе женщин), лишая их надежды на обеспеченную старость. Нет, я бы так "работать" не хотел.

[zadiraka.livejournal.com]

В таком случае любая экспериментальная наука - это растрата.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это виднее тому, кто ее осуществляет. Может, эксперименты Интела - растрата для вкладчиков Интела, а эксперименты IBM - растрата для вкладчиков IBM. Какое нам дело.

[zadiraka.livejournal.com]

Кстати, при чём здесь желание работать? У космонавта оно кстати очень большое: учитывая конкурс желающих с детства до финиша доходят только сильно целеустремлёные (при прочих неравных).
То есть Вы считаете, что мужчин сдерживает только некая внешняя по отношению к мужчине сила, просчитывающая эффективноть работы данного индивида? Из чего далее следует, что женщины работают только потому, что в работе они намного эффективнее мужчин? Вернее эффективнее безработных мужчин, которым работать не дают?

[birdwatcher.livejournal.com]

Разумеется, запреты на полезные виды деятельности и бюджетное финансирование вредных - сила, внешняя по отношению к мужчине. Благодаря действию этой силы, женщины работают только потому, чтобы не умереть с голоду; в работе они не эффективнее мужчин, но что делать.

[zadiraka.livejournal.com]

А примеры таких полезных и вредных видов деятельности?

[birdwatcher.livejournal.com]

Сами можете набрать сколько угодно. Если не воровство и при этом запрещено - значит, полезно (иначе не пришлось бы запрещать). Если финансируется из бюджета - значит, вредно (иначе не пришлось бы финансировать из бюджета).

[zadiraka.livejournal.com]

То есть медицина и образование - это вредно?
Или мы про чей бюджет говорим?

[birdwatcher.livejournal.com]

Это, конечно, вредно в своем нынешнем виде сложнейшей комбинации запретов одного и навязываний другого.

Конечно, некоторым людям вопреки этой патологической комбинации иногда удается чему-то научиться или от чего-то вылечится, что зачастую ошибочно ставят бюджету в заслугу.

[zadiraka.livejournal.com]

А вот пример запрещаемого полезного я никак не могу придумать.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я не буду углубляться в вопросы нелегальной в настоящее время наркоторговли. Возьмем вместо этого что-нибудь простое и очевидное. Вот: там, где вы живете, действует закон о минимальной зарплате? Так вот, это запрет на всю полезную деятельность, требующую найма работников ниже ее уровня. Количество этой деятельности нетривиально (иначе ресурсоемкий процесс принятия этого закона не был бы инициирован); в настоящее время эта полезная деятельность не осуществляется, а ее потенциальные исполнители принудительно сидят без работы.

[zadiraka.livejournal.com]

Надо посмотреть, какой в России минимальный заработок. Кажется, он всё ещё ниже 1000 рублей.

[zadiraka.livejournal.com]

А наркоторговля - это полезное?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, такое себе популярное развлечение. Все лучше, чем в космос летать.

[green-fr.livejournal.com]

Последовательность от балды, можно заменить на любую другую "сбалансированную".

[zadiraka.livejournal.com]

Какая же она сбалансированная? Где баланс?
Тогда через одного хотя бы.

[green-fr.livejournal.com]

Бери через одного - в чём разница.
Хотя, A(BBAA)... лучше сбалансировано, чем A(BA)... Сама посуди - при втором распределении у женщины ни в один момент времени не может быть больше B чем A.

[zadiraka.livejournal.com]

Не поняла. Если все рожают по 3, то девочек вдвое больше, чем мальчиков. Где баланс?

[green-fr.livejournal.com]

Если все рожают по три, то любая одинакокая для всех последовательность асимметрична.

Интересен "реальный" случай, когда рожают непонятно сколько, случайно по некоторому распределению. Например, от 1 до 10 с одинаковой вероятностью для этих 10 количеств детей. Тогда твоя последовательность будет давать одинаковое количество A и B для всех чётных количеств детей, и перекос в сторону A для нечётных. Т.е. 55% против 45%. А моя при тех же условиях даст 51% на 49%. распределение я от балды брал, можешь с Гауссом побаловаться :-)

[green-fr.livejournal.com]

Трезвая мысль! :-)

[zadiraka.livejournal.com]

А вот интересна статистика по полу ервого ребёнка в России.
Первого у женщины прежде всего.

[green-fr.livejournal.com]

Ты жумаешь, она не совпадает с общей статистикой? С чего бы?

[sashura.livejournal.com]

Вообще-то, она не обязана совпадать: известно, что семьи, где первые двое детей девочки, гораздо более склонны к рождению третьего ребенка, чем семьи, где уже есть хотя бы один мальчик. Поэтому если данная пара м/ж склонны к рождению девочек, то они в целом родят этих девочек больше, чем пара м/ж, склонная к рождению мальчиков.

[green-fr.livejournal.com]

Кстати, верно :-)
Интересно, есть такая статистика? Уравновешиваются ли пободные "странные" случаи или нет?

[sashura.livejournal.com]

Якобы, такая статистика есть, но я ее сама не видела. Была когда-то статья (еще бы помнить где ...), которая обсуждала именно вопросы неравномерности распределения полов в разных современных обществах, и если с Китаем и так все понятно, то для "западных" стран они приводили то, что я описала выше, как одно из объяснений, почему в этих культурах получается больше девочек.

Еще одним объяснением было международное усыновление: девочек усыновляют чаще потому, что их больше предлагают для усыновления в Китае. Статистику можно посмотреть, например, здесь:
http://www.adoption.ca/news/040628stats03.htm

[lusenok.livejournal.com]

"нужной пропорции девочек и мальчиков"

Лично для меня "нужное" соотношение мальчики:девочки где-то 8 к 1. Ибо красивых девчонок очень много а вот нормального парня найти - ой как нелегко!

[green-fr.livejournal.com]

Война при такой пропорции будет, к гадалке не ходи :-)

[greenadine.livejournal.com]

=> ekphrasis

[green-fr.livejournal.com]

Ты же знаешь, как я к сообществам отношусь :-)