![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_fr(несмотря не заголовок, пост не про политику)
Год назад мы съездили в Гамельн — Анюта по этому поводу выложила небольшой пост и сделала галерею фотографий с подписями, а я так и не собрался. Сначала просто отходил — невероятное ощущение, когда внезапно попадаешь в какой-то нереальный, параллельный мир. (в этом месте, наверное, лучше прочитать Анютин пост, иначе совсем сюрреалистически получается) Всего несколько дней на поляне, но потом несколько недель ты с удивлением осматриваешься по сторонам и не веришь, что жизнь продолжается, что не все вокруг тебя только и говорят о фестивале, что и тебе нужно дальше жить, как раньше. Наверное, как в секте (и вообще в религии) — тебе открыли глаза, тебе дали огромную, любящую тебя семью. Только потом зачем-то отпустили назад «в мир».
Осенью прошлого года мы съездили в Фенсдорф — и снова тебя как вырывают из реальности, и потом очень сложно в неё назад вернуться. (тут, наверное, ещё накладывается тот эффект, что от лагеря к лагерю реальность стремительно ухудшалась, и в неё возвращаться хотелось всё меньше и меньше — хотя, я же обещал не про политику)
Фендорфский фестиваль принципиально отличался от Гамельнского условиями жизни — вместо 400 человек в палатках было 60 человек в домике. Меньшее количество людей скорее плюс для меня — со своей патологической неспособностью запоминать лица и имена людей я начал кого-то узнавать к концу лагеря. А то какой-то ужас — ещё вчера с кем-то подружился, по душам разговорился, а сегодня утром встречаешь, бросаешься ему на шею и в последний момент останавливаешься — «а это точно он?». Крайне некомфортное ощущение.
А в апреле этого года мы попали в лагерь во Франции. Он кардинально отличался от наших первых двух лагерей по двум параметрам. Во-первых, он шёл 10 дней (вместо 3-4 в Германии), за это время я всё же успел адаптироваться к окружающим меня людям (хотя, не обошлось без — я таки принял одного человека за другого, с которым только что просидел час tête-à-tête. слава богу, недоразумение разрешилось быстро, т.к. с одним человеком нужно было говорить по-французски, а второй этого языка как раз не понимал, о чём тут же и сообщил мне — кошмар). Во-вторых, у этого лагеря есть общая тема и программа. Это несомненный плюс — одна мастерская может плавно перетекать в другую, есть время, чтобы сделать что-то цельное и сложное. Плюс, концентрируешься — в том же Гамельне нужно прилагать усилия, чтобы не распыляться, настолько много всего интересного идёт параллельно, детям особенно сложно, всё время кажется, что ты упускаешь самое интересное. С другой стороны, удобно, конечно, когда за тебя всё продумали, но лично мне нравится вмешиваться в процесс, участвовать как-то в подготовке. Не потому, что «как же они без меня!» (программа была великолепной, я искренне надеюсь, что руки дойдут хотя бы вкратце показать, что мы там делали), а просто потому что мне любопытно, хочется и самому что-то делать.
По организации вообще было очень неожиданно — после Фенсдорфа (а уж тем более Гамельна) я ожидал достаточно спартанские условия. А попал чуть ли не в VIP зону — в лагере было организовано прекрасное питание, нас возили на заранее заказанных автобусах, самым неожиданным шиком для меня было, когда мы выехали на какую-то экскурсию, так нам мало того, что заранее приготовили пикник, так ещё и показали прекрасное место, где его съесть — фантастика!
А через две недели мы снова собираемся в Гамельн. Купили себе новую палатку (поняли, что эта мания у нас надолго, можно инвестировать), готовим какие-то мастерские (с меня опробованная на местных детях клинопись, рассказ об актуариях, пара физических опытов и слежение за чистотой мужских туалетов). Мысленно я уже там :-)
Возвращаясь к окружающей нас реальности. Во французском лагере мы как-то негласно придерживались правила не говорить о политике. Только в последний день уже разговорились (всё, нам уже терять нечего!), и поняли, что были правы — даже с очень похожими точками зрения, у всех до такой степени натянуты нервы и настолько разный контекст, что заводились за пол оборота. В этом смысле кратость и интенсивность Гамельна будет скорее плюсом — в прошлом году у нас практически не было времени посидеть да поболтать. Но в спокойной обстановке формат Юлиного лагеря мне, конечно, нравится больше.
Год назад мы съездили в Гамельн — Анюта по этому поводу выложила небольшой пост и сделала галерею фотографий с подписями, а я так и не собрался. Сначала просто отходил — невероятное ощущение, когда внезапно попадаешь в какой-то нереальный, параллельный мир. (в этом месте, наверное, лучше прочитать Анютин пост, иначе совсем сюрреалистически получается) Всего несколько дней на поляне, но потом несколько недель ты с удивлением осматриваешься по сторонам и не веришь, что жизнь продолжается, что не все вокруг тебя только и говорят о фестивале, что и тебе нужно дальше жить, как раньше. Наверное, как в секте (и вообще в религии) — тебе открыли глаза, тебе дали огромную, любящую тебя семью. Только потом зачем-то отпустили назад «в мир».
Осенью прошлого года мы съездили в Фенсдорф — и снова тебя как вырывают из реальности, и потом очень сложно в неё назад вернуться. (тут, наверное, ещё накладывается тот эффект, что от лагеря к лагерю реальность стремительно ухудшалась, и в неё возвращаться хотелось всё меньше и меньше — хотя, я же обещал не про политику)
Фендорфский фестиваль принципиально отличался от Гамельнского условиями жизни — вместо 400 человек в палатках было 60 человек в домике. Меньшее количество людей скорее плюс для меня — со своей патологической неспособностью запоминать лица и имена людей я начал кого-то узнавать к концу лагеря. А то какой-то ужас — ещё вчера с кем-то подружился, по душам разговорился, а сегодня утром встречаешь, бросаешься ему на шею и в последний момент останавливаешься — «а это точно он?». Крайне некомфортное ощущение.
А в апреле этого года мы попали в лагерь во Франции. Он кардинально отличался от наших первых двух лагерей по двум параметрам. Во-первых, он шёл 10 дней (вместо 3-4 в Германии), за это время я всё же успел адаптироваться к окружающим меня людям (хотя, не обошлось без — я таки принял одного человека за другого, с которым только что просидел час tête-à-tête. слава богу, недоразумение разрешилось быстро, т.к. с одним человеком нужно было говорить по-французски, а второй этого языка как раз не понимал, о чём тут же и сообщил мне — кошмар). Во-вторых, у этого лагеря есть общая тема и программа. Это несомненный плюс — одна мастерская может плавно перетекать в другую, есть время, чтобы сделать что-то цельное и сложное. Плюс, концентрируешься — в том же Гамельне нужно прилагать усилия, чтобы не распыляться, настолько много всего интересного идёт параллельно, детям особенно сложно, всё время кажется, что ты упускаешь самое интересное. С другой стороны, удобно, конечно, когда за тебя всё продумали, но лично мне нравится вмешиваться в процесс, участвовать как-то в подготовке. Не потому, что «как же они без меня!» (программа была великолепной, я искренне надеюсь, что руки дойдут хотя бы вкратце показать, что мы там делали), а просто потому что мне любопытно, хочется и самому что-то делать.
По организации вообще было очень неожиданно — после Фенсдорфа (а уж тем более Гамельна) я ожидал достаточно спартанские условия. А попал чуть ли не в VIP зону — в лагере было организовано прекрасное питание, нас возили на заранее заказанных автобусах, самым неожиданным шиком для меня было, когда мы выехали на какую-то экскурсию, так нам мало того, что заранее приготовили пикник, так ещё и показали прекрасное место, где его съесть — фантастика!
А через две недели мы снова собираемся в Гамельн. Купили себе новую палатку (поняли, что эта мания у нас надолго, можно инвестировать), готовим какие-то мастерские (с меня опробованная на местных детях клинопись, рассказ об актуариях, пара физических опытов и слежение за чистотой мужских туалетов). Мысленно я уже там :-)
Возвращаясь к окружающей нас реальности. Во французском лагере мы как-то негласно придерживались правила не говорить о политике. Только в последний день уже разговорились (всё, нам уже терять нечего!), и поняли, что были правы — даже с очень похожими точками зрения, у всех до такой степени натянуты нервы и настолько разный контекст, что заводились за пол оборота. В этом смысле кратость и интенсивность Гамельна будет скорее плюсом — в прошлом году у нас практически не было времени посидеть да поболтать. Но в спокойной обстановке формат Юлиного лагеря мне, конечно, нравится больше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-15 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 02:51 pm (UTC)Я не совсем понял - связанно ли это как-то с мастерскими, или просто волонтерское участие в жизни лагеря. У тебя такая линия получилась что глаз застревает помимо своей воли. ))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 01:50 pm (UTC)Юля приезжала сюда, мы были на ее воркшопе для маленьких, нам тоже понравилось. Но ваш лагерь - это вообще что-то сказочное. хотя урвать 10 дней от моего недлинного годового отдыха сложновато:(
no subject
Date: 2014-05-15 02:45 pm (UTC)P.S. И это ты ещё не видела ни фотографий, ни рассказов!
no subject
Date: 2014-05-15 02:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 02:49 pm (UTC)Да и надерётся ли столько народу на недельный лагерь?
У меня в голове это совершенно разные концепции. Одно (Гамельн) - ежегодная ярмарка, четыре дня, о которых ты будешь вспоминать весь год и жалеть, что не всё увидела, реально как ярмарка в средние века. Юлин лагерь - это школа, там есть программа, относительно маленькое количество людей, но длинное мероприятие. Делать что-то на пол-пути опасно...
no subject
Date: 2014-05-15 03:58 pm (UTC)В Гамельне ведь такой ритм получается не потому, что мы стремимся сделать программу как можно более насыщенной - это именно ярмарка, ты правильно заметил. Тут важно именно чтобы все желающие могли себя попробовать и реализовать свои идеи, а идей этих столько, что их действительно многовато становится для трех дней:)
С Юлей Ремпель мы были давно знакомы по жж, и познакомились вживую, когда она только-только приехала в Германию. Дети тогда были маленькими, деревья высокими, и трава была зеленее:) Мы с ней много общались, и она очень активно участвовала в первом Хамельне. В Юлином лагере мы были в 2008 году, в Баварии, нам очень понравилось, до сих пор вспоминаем. В прошлом году она приезжала в Хамельн нас навестить. Так что мы единомышленники, просто стиль немного разный - у нее больше порядка и организованности, а у нас получается больше раздолбайства и свободы. Кому что ближе. Лично мне формат Юлиных занятий очень нравится, но на фоне довольно напряженной и распланированной повседневной жизни в свободное время хочется просто свободы и неорганизованного раздолбайства, жизни хиппи или цыганского табора. Была бы у меня жизнь сама по себе более раздолбайская и неструктурированная, было бы наоборот.
Я думаю, что хорошо бы устроить более камерный и более растянутый во времени летний лагерь с менее напряженным ритмом, на неделю или даже на две, человек на 30-40. Что-то вроде Фенсдорфа, только летом. Думаю, что народу наберется. В фенсдорф тоже сразу оказалось больше желающих, чем мест. Мне кажется, что есть огромное количество кружков и лагерей, куда можно отдать детей, и их там будут чему-то учить и развлекать, а таких мероприятий, где семьи могут делать что-то совместное, слишком мало. Но смотри, мы и так с детьми живем очень разобщенно - у них садик, школа, у нас работа... А получается, что и в свободное время продолжается это разобщение. Да, мы ездим в отпуска семьями, но для многих, например для тех, кто любит семейные лагеря, есть некая прелесть в том, чтобы делать это в команде единомышленников.
Про секту это ты загнул:))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 02:53 pm (UTC)С Юлей у нас оказалось вообще смешно - я ехал в её лагерь как к совершенно незнакомому мне человеку, а она напомнила мне, что мы уже виделись 10 лет назад O_o
no subject
Date: 2014-05-15 03:04 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 02:51 pm (UTC)Формат конечно совершенно другой. Очень все организовано, очень творчески, отлынивать не дают родителям. Помнится у нас весь день был плотно занят, с небольшим перерывом на обед. А потом еще до полуночи стенгазету рисовали :)
В общем это такое интенсивное очень волшебство.
А гаммельн это волшебство другого рода, как раз как в легенде, где дети шли за музыкай, которая обещала: "Можно, можно, все можно, все позволено". Свобода и воля :)
no subject
Date: 2014-05-15 03:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 02:51 pm (UTC)http://www.naladony.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=51
Видишь ли, мы называем одним и тем же словом лагерь разные наполнения.
Хамельн - это именно фестиваль. Все происходит одновременно.
Лагеря Женечки организованы по этому же типу - много занятий одновременно, ты выбираешь по душе то, что тебе нравится. Клады, квесты, игры.
У меня другая школа. http://www.naladony.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=51
Потом лагеря трансформировались после того, как я стала ездить на семинары Елены Макаровой. ПРОжив сам свободную игру, импровизацию, творчество, создание миров - ты генерируешь это сам.
Лагерь - это сотворчество. Потому лагерь с каждым соведущим и организатором - другой, не похожий на остальные. Еще очень много зависит от того, кто приезжает. Я же не отбираю людей - приезжает каждый, кто хочет.
Один раз приехали почти все интроверты-наблюдатели :) А за кем наблюдать, если все наблюдают :) Очень интересно шло развитие.
Мне нравятся камерные лагеря 12-15 семей. В таких получается создать атмосферу :)
no subject
Date: 2014-05-15 03:09 pm (UTC)То есть у меня цель даже не понять, что больше подходит мне (мне оба варианта нравятся, я не хочу выбирать между курицей и тортом, и искренне надеюсь ездить и в такие лагеря, и в эдакие!), а сделать такой reference post, на который можно было бы давать ссылку тем, с кем мы говорим на эти темы, но кто сам ещё не ездил, путается в похожих мероприятиях, ищет, что ему нужно и т.д.
no subject
Date: 2014-05-15 03:45 pm (UTC)То есть у меня цель даже не понять, что больше подходит мне (мне оба варианта нравятся, я не хочу выбирать между курицей и тортом, и искренне надеюсь ездить и в такие лагеря, и в эдакие!), а сделать такой reference post, на который можно было бы давать ссылку тем, с кем мы говорим на эти темы, но кто сам ещё не ездил, путается в похожих мероприятиях, ищет, что ему нужно и т.д.
no subject
Date: 2014-05-15 04:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 02:58 pm (UTC)http://georg-eparhia.ru/303-pravoslavnyy-detskiy-lager-raduga-zavershil-svoyu-rabotu.html
Сходи по ссылке, это сильно.
no subject
Date: 2014-05-15 03:46 pm (UTC)Про "Радуги" я слышал, но сам никогда не был (познакомился с концептом в такой форме, что и не хотелось, хотя и понимаю, что по рассказу одного представителя лучше не судить).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-15 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 08:29 am (UTC)(где главная религия - КаТэДэ, коллективное творческое дело)
no subject
Date: 2014-05-16 08:33 am (UTC)А ты ездила?
no subject
Date: 2014-05-16 08:45 am (UTC)Не, я четыре раза бывал двух разных пионерлагерях. Но мои приятные воспоминания больше сводятся к тому, как в футбол играли, на озеро купаться ходили, в лесу гуляли. Ну и, конечно, в более старшем возрасте - девочки и дискотеки. :)