green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Наткнулся на статью про гомофобную политику России, в которой в частности призывают бойкотировать олимпийские игры в Сочи. В комментариях ожидаемое возражение — бойкот ни к чему не приведёт (разве вывел СССР войска из Афганистана после бойкота 1980 года?), только наши же (читай — американские) спортсмены пострадают, не получив заслуженные медали. И предлагают вместо этого наоборот, ехать на олимпиаду и всячески выпячивать поддержку гомосексуалистам.

На тему самого закона мы уже пофлеймили), поговорим об эффективности бойкота. Предположим, мы жутко недовольны политикой России — бойкотировать Олимпиаду или наоборот, ехать и публично высказывать своё недовольство? Я бы даже оставил в стороне рассуждения о разделении спорта и политики (три «ха-ха») и о достойных спортсменах, которые не получат свою заслуженную медаль. Просто задача — донести до населения страны какой-то факт, обойти блокаду государственного телевидения.

Что проще замолчать — бойкот (и его причины) или публичные выступления во время Олимпиады?
1. Факт бойкота замолчать, мне кажется, невозможно. Я был маленьким, но мне кажется, что бойкот 1980 года сильно подкосил престиж Московской Олимпиады. Люди реально почувствовали, что что-то тут не то. Другое дело, что Первый канал может придумать любой другой «повод» бойкота (сколько россиян знает, что запрет на усыновление иностранцами — это ответ на закон Магницкого? кто такой Магницкий?) — проклятые капиталисты боятся растущей мощи нашей страны и всё такое. Финансовый провал Олимпиады (не приехали туристы, не купили права на трансляцию) тоже мало кого волнует — что-то мне подсказывает, что украсть на строительстве стадиона можно гораздо больше, чем выручить от продажи билетов.
2. Насколько просто замолчать высказывания спортсменов? Мне кажется, вырезать можно всё, что угодно, мы уже видели альтернативный монтаж, который подделал даже личность победителя. Какое-то количество местных, конечно же, столкнётся лично и со спортсменами, и с их позицией, но это останется достаточно маргинально, мне кажется.

P.S. Это же рассуждение верно не только для Олимпиады и гомофобного закона. Выборы московского мэра и позиция Навального туда же. Это общий вопрос — как пробиться изнутри через монополию контролируемого телевидения.

Date: 2013-07-25 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Троллить лучше всего комбинированным способом. От выхода на поле не отказываться и заявлений для прессы не делать, но зато всегда на самом интересном месте бросать игру и разворачивать плакаты и флаги.

Date: 2013-07-25 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Вау! Прецеденты в истории уже были?

Date: 2013-07-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
какое там...

Date: 2013-07-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
На самом деле я думаю бойкот Олимпиады был бы самым страшным ударом для Путина. Гораздо страшней, чем он был даже для СССР.
Такие вот злобные маленькие диктаторы воспринимают всякие показные спортивные события как свои личные достижения. И это было бы для него главным провалом жизни, по-моему.

Date: 2013-07-25 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Смотря какую цель ты преследуешь. Насолить одному диктатору - да. Донести информацию (об отношении у закону, не важно) до населения страны - не факт.

Date: 2013-07-25 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] snyders.livejournal.com
>Я был маленьким, но мне кажется, что бойкот 1980 года сильно подкосил престиж Московской Олимпиады.

Мне так не казалось. Была холодная война и это вполне укладывалось в образ врага. Олимпиада была ярким пятном в той жизни, поэтому скорее было ощущение: не приехали, ни и дураки.

Date: 2013-07-25 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
+1. Хотя я был совсем мелкий и поэтому помню плоховато.
А вот когда наши в 1984 не поехали, я немного расстроился. Думал так: надо было поехать и показать им там всем Кузькину мать. :)))

Date: 2013-07-25 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Эх, я такую дискуссию, оказывается, пропустил... :)
Edited Date: 2013-07-25 12:37 pm (UTC)

Date: 2013-07-25 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Присоединяйтесь, барон!

Date: 2013-07-25 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Не люблю после драки кулаками махать. :)

(Как всё-таки повеяло студенческими годами от цитаты! :) Но, к сожалению, только узкая компания ограниченных лиц помнит, как меня титуловали этим дворянским званием на 4-м курсе. :)))

Date: 2013-07-25 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, я тоже в курсе, я читаю комментарии к твоим фотографиям в Маринкином facebook'е :-Р

Date: 2013-07-25 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Ты думаешь, что бойкотом Олимпиады американцы заставят широкие массы россиян задуматься о порочности гомофобского закона? Я не уверен. Мне кажется, народ скажет "Ну, дак чего, все ожидаемо - одни пидорасы (американцы) поддерживают других пидорасов (геев)."

Date: 2013-07-25 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я именно это и имел в вижу первым пунктом. Я ничего не предлагаю, интересно именно поговорить, побрейнстормить.

Теоретически, если весь мир начинает бойкотировать страну, люди задумаются, так ли правильно они поступают. Я не знаю, что думали белые в ЮАР, но мне кажется, им было достаточно неуютно жить в экономической и культурной блокаде. Про Северную Корею ещё меньше знаю, но вот там, мне кажется, никто вообще не в курсе, что идёт именно всемирная блокада. Они, мне кажется, верят в происки мирового капитализма.
Откуда и мой вопрос.

Date: 2013-07-25 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так это же религиозный вопрос: чем больше людей будут за него бойкотировать, тем почетнее. Страдания за истинную веру (в данном случае, прямо скажем, не очень тяжелые).

Date: 2013-07-25 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Итого к бойкоту олимпиады призывали из-за войны в грузии, из-за Сноудена, теперь вот это. Про то, что Ванкувер надо бойкотировать за Афганистан так же как в 1980 Канада бойкотировала олимпиаду за Афганистан не шутил только ленивый. По-моему сильнее всего от таких телодвижений страдает сама концепция олимпийского движения. В смысле оно уже и так истрепано по самое немогу, и думаю мы еще застанем последнюю олимпиаду.
А вообще шантаж хорош только тогда, когда шантажист действительно готов осуществить свою угрозу. Сомневаюсь, что хоть кто-то всерьез готов выполнить угрозу, так что спишем на информационный шум.
При том уровне проникновения Интернета, который я вижу - все все знают (по крайней мере, если хотят), но наиболее раскрученные проблемы таки вызывают очень ограниченный интерес в обществе.

Date: 2013-07-26 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Майк, мне лично наплевать на олимпийское движение, уж точно в контексте данного вопроса. Интересно не будущее мирового спорта, и не отношение к конкретной войне, а какие есть действенные методы распространение информации в заблокированное общество.

И я не верю, что интернет так уж сильно распространился. И в прямом смысле (сколько российских избирателей открывает новостной сайт хотя бы раз в год?), и в переносном (сколько российских избирателей верит хомячкам из интернета больше, чем серьёзному дяде из телевизора?)

Date: 2013-07-26 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Вопрос веры одноразовой скандальной акцией не перешибить - спроси у ПР. Изменить одноразовой акцией преобладающий в обществе взгляд на проблему, которую общество не считает серьезной (или даже не считает проблемой)? Лучше от этого не будет никому, повертят пальцем у виска и назовут (заслуженно) дебилом - в лучшем случае.

Но - речь фактически о профессиональных спортсменах, которым предлагается если не убить, то сильно повредить своей карьере (а, это которого на Олимпиаде дисквалифицировали?). Вот ты сам прямо сейчас готов бросить работу, семью, и поехать в Москву устроить цирк на Красной площади? Если подготовиться как следует, у тебя будет шанс попасть в новости и получить 15 секунд сллавы на первом канале - страна узнает о своем герое.

Date: 2013-07-26 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Первую часть понял, а вторая не в тему. Ещё раз: я пока что не занимаюсь практическим применением, меня интересует - эффективно ли. Ты говоришь нет, то есть и говорить не о чем. Но если вдруг окажется эффективно, тогда будем считать, что выгодно, что нет, стоит ли карьера произведённого эффекта или нет.

Date: 2013-07-26 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Скорее о том, реализуем ли план вообще. И по-моему это из серии "на третий день индеец Зоркий Глаз заметил, что у сарая есть вторая дверь"
Хоть Браудер с Магницким, хоть проблема экспортного усыновления, коть пропаганда ЛГБТ имеют для населения важность, существенно не отличающюся от 0 - соответственно и эффект. И это в предположении, что узнав детали и правда поддержат "утаиваимаю" точку зрения, что тоже далеко не факт. Так что мое предсказание - лишнее доказательство населению "ебанутые хотят странного", потеря карьеры, и закон непредвиденных последствий в полную силу.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios