It&#39;s all in your mind

Да в этом случае support как раз не важен - покажешь ты карточку абонемента или свой телефон, главное, чтобы киоскёр выдал тебе бесплатно твою газету перед поездом, а не ты получил её в почтовый ящик (за отдельные деньги) в 10 утра.

From:

Тут главная проблема -- логистика. Вот вы забрали вашу газету в киоске, а что делать с той, которую почтальон уже несёт вам в ящик?

From:

Нет, я отказываюсь, конечно же, от доставки домой. Максимум - если я не забрал свой номер в киоске, мне его могут прислать через месяц по почте.

From:

Так поздно отказываться. Почтальон уже идёт с газетой. А может быть, даже уже положил её в ящик.

From:

Я имел в виду, что я отказываюсь в момент подписки. Я выбираю, хочу я газету получать каждый день дома, или каждый день я буду сам выбирать, в каком киоске я её заберу.
Как в магазине, когда я выбираю с доставкой или без.

From:

А почему бы просто не заплатить в киоске деньгами? А то стоимость обработки "талона на газету" может оказаться сопоставимой со стоимостью самой газеты.

From:

Вопрос резонный. Зачем вообще нужна подписка? Мне дешевле выходит, издательству понятно, какой тираж нужен, какие-то гарантии продаж.

From:

Вот вы как раз от гарантий и хотите отказаться. Они подвезут газету в киоск, а вы заберёте газету в соседнем киоске. И что им делать?

Конкретный пример: допустим, в какой-то день в данном киоске нежиданно стали раскупать эту газету. (Для газет пики спроса неудивительны). У них остался последний экземпляр. Должны ли они держать его для вас, подписчика? И что им делать, если эта газета так и будет лежать у них до завтра?

From:

Стоп, гарантия количества была и остаётся у издательства. У киоска её нет ни сегодня, ни завтра (с этой системой). Что в этом смысле меняется?
Теоретически, есть вариант, когда все ломанулись на север города, скупили там всё, а на юге киоски ломятся. Ну так и сегодня это возможно (маловероятно), разница лишь в неудачливых подписчиках, которые вместо того, чтобы выиграть один день, проиграют неделю (номер им придёт только на выходных). Ну или поедут через весь город в поисках нужной газеты (со мной такое случалось :-Р)

From:

katieparis.livejournal.com

Мне кажется, это то, чем занимается компания Edenred, которая во Франции более известна, как изобретатель Тике Ресто, а в других странах, как компания, которая занимается управлением разными "системами" предоплаченных расходов определенных групп людей, в основном, конечно, корпоративных.
Например, карточки, которыми водители национальной сети доставки могут расплатиться за бензин, еду, парковку и пр командировочные расходы.

From:

Кстати да, есть такое - у нас есть офис под Орлеаном, тамошние таксисты берут вместо оплаты какие-то левые бумажки, от руки написанные нашими людьми. Но это потому что там всё маленькое, все всех в лицо знают и подписи узнают.

From:

fima.livejournal.com

На самом деле карточки все эти уже устарели, достаточно телефона (в том или ином виде, например google glass). Но есть пока еще нерешенная проблема анонимности, с одной стороны, ты, возможно, хочешь знать когда ты что покупал (типа выписки из банковского счета), с другой стороны, ты наверняка не хочешь, чтобы об этом знали другие (например, гугл, чтобы неудержимо спамить)

From:

Ну, я чуть выше написал (http://green-fr.livejournal.com/305668.html?thread=4653316#t4653316), что физическая реализация не важна — пускай будет на телефоне, на отпечатках глаза об палец киоскёра, как угодно.

From:

А что, работа киоскера не стоит дороже чем марка?

From:

Ну, работа почтальона же не стоит дороже (предполагаем, что почта не субсидируется, то есть в стоимости марки есть стоимость работы почтальона, плюс поезда/самолёты/почтовые отделения/печать марок и пр. и пр.), почему киоскёр должен получать больше?

From:

Почтальон работате оптом - разносит много разных журналов и прочего и не тратит время на коммуникацию с тобой - провести карточку, улыбнуться, пожелать приятного дня, . Он довольно шустро все по почтовым ящикам рассовывают, нет амортизации помещения киоска к тому же.

From:

У них зато мотоцикл :-О
Но я идею понял. Поэтому и интересно, сколько стоит распространение газеты разными каналами.

From:

aguti.livejournal.com

А что тебе мешает заказать доставку журнала на адрес киоскера?
Почта предлагает такую услугу совершенно официально и бесплатно. В смысле доставку посылок к киоскеру. Пусть и журнал тебе туда доставляют.

From:

Во-первых, мне придётся знакомиться с киоскёром, либо показывать ему своё удостоверение личности.
Во-вторых, сегодня я хочу забрать в киоске на Saint-Quentin, а завтра — в Versailles, в зависимости от того, куда меня поезд привезёт.
В-третьих, если я хочу купить побочный продукт издательства по сниженной цене, как подписчик основного продукта, то мне как сейчас, в издательство идти?

P.S. А у газетного киоска есть почтовый адрес?

From:

sasmok.livejournal.com

я скорее не вижу смысле забирать в киоске, если можно получать дома. возможно, это моя фича - у меня контакты вообще минимизированы с внешним миром.
+ боюсь, что логистика у киосков должна быть довольно отточена, а тут надо управлять параллельно 2мя потоками: обычный (допустим, он пока один) + такие вот подписчики aléatoire.
это тоже оттачивается, но не сразу и не прямо совсем безболезненно.
по сравнению с прекрасно работающей схемой почты.

From:

Я просто вижу в киоске последний Le Mensuel, а в ящик он к нам не пришёл, если не придёт сегодня - что мне в самолёте читать?! :-)
На самом деле, я не вижу особой разницы. Сегодня киоскёр заказывает X газет, X1 подаёт, X2 возвращает издательству, ему за распространение какая-то денежку капает. Завтра он закажет X + Y (одной пачкой). Опять же, X1 продаст, Y1 отдаст по карточкам, отправит в издательство X2+Y2 (тоже одной пачкой). Ему видно только увеличение оборота, плюс новый вид "оплаты". Издательству вместо отсылки 100% подписки какую-то часть нужно отослать, как раньше, а с остальными - раз в неделю отчёт, кто не забрал свои газеты/журналы, после чего их отсылать обычным путём (это моя опция).

From:

"Я просто вижу в киоске последний Le Mensuel, а в ящик он к нам не пришёл"
Это другой вопрос, мне подписка раньше приходит, чем в магазины.

From:

И утренние газеты к тебе в ящик кидают до того, как в киоски завозят?
У меня мысль от журнала пошла, но сама идея скорее для газет, для людей, которые хотят читать здесь и сейчас, а не через 2 часа / вечером.

From:

У меня нет утренних газет. Зачем расходовать бумагу, когда есть интернет? Если бы были, то они были бы на киндле-айпеде-айфоне.

From:

раз в неделю отчёт, кто не забрал свои газеты/журналы, после чего их отсылать обычным путём

Допустим, в какой-то день окажется, что газету никто не забрал. (Сильный дождь, народное гуляние, авария в метро -- мало ли что). Должен ли у издательства быть запас экземпляров на этот случай? Если да, то почему бы его сразу не разослать?

From:

Смотри, в киоск привозят каждый день какое-то количество газет. На следующее утро непроданный остаток из киоска забирают и возвращают в издательство. Это уже так работает, я тут не предлагаю ничего менять. Я просто подумал, что можно сделать опцию (она правда несущественна), когда издательство из этих запасов рассылает газеты тем, кто не забрал в киоске.
Теоретически, можно предположить случай, когда весь тираж раскупили в киосках (сенсационные новости, не рассчитали тираж, или просто подсолнухи созрели, всем семки нужны), и у издательства не хватило газет, чтобы разослать подписчикам. Я думаю, от такой радости (за вычетом сценария с семками) издательство сможет допечатать тираж для подписчиков.

From:

Вы меня отчасти убедили.

Итак, у подписчика есть умная карточка. В каждом киоске есть защищённый терминал, по типу кассы. (Защищённый -- потому что по отчёту этого термнала киоскёр получает деньги.) В конце дня данные со всех терминалов идут в издательство, и на следующий день оно рассылает неполученные газеты (допечатывая при необходимости).

Мне всё-таки кажется, что накладные расходы здесь не окупятся. Но, по крайней мере, система выглядит работоспособной (хотя и потенциально глючной).

From:

fiafia.livejournal.com

Вообще как один из аргументов в пользу подписки, это то, что журнал тебе принесут раньше, чем он поступит в продажу.
На ежедневные издания это распространяться не может и ясно, что если работаешь каждый день, то подписываться смысла нет, будешь читать вечером. Но зачем т-огда вообще подписка? Ты можешь просто купить
газету в том киоске, в котором захочешь? Купить или получить по карточке - разницы во времени никакой, мне кажется. Единственный аргумент сохранить подписку на ежденевные газеты - то, чо это дешевле, если все номера покупать. Но станет ли издательство предлагать подписку по таким же ценам"выгодным ценам" при "распространении через свободные киоски", как при доставке на дом?

From:

igann.livejournal.com

1 Во франции есть система которая называется MONEO. Ты наверняка в курсе но я немного поясню для остальных.

Раньше это были отдельные карточки а теперь они как правило интегрированны с обычной платежной картой типа карт-банкер. При платеже банковской картой транзакция достаточно дорога - из за того что нужна либо авторизация у банка ( либо страховка рисков при ее отсутсвии). При платеже по карте монео происходят транзакци непосредственно между терминалом и картой - тоесть с карты списывается сумма а на терминал записывается - не надо инфраструктуры - не надо страховать риски(суммы маленькие). Такие карты считали когда то панацеей для покупки газет и походов в булочную.

Не получилось. Не прижились эти карты. Видел в табаке и еще в газетах кстати.

Может быть если бы они были бы безконтактными - и еще и с поддержкой лоялити - может быть история сложилась бы иначе. Но для лоялити нужна централизация - а значит инфраструктура - а значит цена транзакции будет близка к стоимости транзакции по банковской карте. Вобщем это до какой то степени взаимоисключающие схемы.

2 Никому не советую подключать рабочую карточку к виндовому компьютеру через ЮСБ ридер.

From:

2. Будем надеяться, что карточка связывается непосредственно с банком. С криптозащитой от windows-in-the-middle.

From:

igann.livejournal.com

Карточка с банком связыватся не умеет. Для этого есть терминал - который по идее должен обеспечивать безопасность соединения. Есть такие терминалы в мимикрирующие под картридеры - но стоят они пока что совсем не по семь евро.

Edited Date: 2013-03-08 11:14 pm (UTC)

From:

Если карточка правильно сделана, то она обеспечит защищённое соединение и по открытому каналу. Простейший вариант: банк посылает сообщение "кладу 100 долларов на карточку номер такой-то", снабдив его уникальным номером иподписав своим ключом. Компьютер передаёт это сообщение карточке, карточка проверяет подпись банка и считает, что на ней лежит 100 долларов. Вклиниться тут никак нельзя. (Можно вовсе не передавать сообщение, но деньги при этом не пропадут.)

From:

igann.livejournal.com

Не совсем так. Но это не важно. Данных которые на карточке находятся в открытом доступе вполне достаточно чтобы навредить.

Вот недавний пример вируса который считывал данные карт вставленных в ридер в уже сравнительно защищенных системах. в том числе в кассах и терминалах приема платежйй. http://en.wikipedia.org/wiki/Dexter_(malware) Сколько еще подобного гуляет по пользовательским менее защищенным компам - сказать никто не может.

From: