Книги

May. 18th, 2006 11:52 pm
green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Прочитал взахлёб три «Дозора» Лукьяненко. Одновременно лёгкое чтиво, которое просматривается едва не по диагонали. А иногда аккуратно вчитываешься в каждую фразу, потому что каждая фраза существенна. А то и возвращаешься на несколько страниц назад, чтобы лучше понять очередной поворот сюжета.

Единственная грубая лажа – это сравнение энергии Иных (что-то типа «уровня джедая») с температурой. У нормальных людей 36.6°C, а у Иных меньше. У героя 20°C, у героини – 10°C, а у самой крутой – 0°C, абсолютный ноль, абсолютная Иная.
Ну и пара конъюнктурных шуток в глаза бросилась.
Зато не разжёвываются все намёки, не все ружья стреляют, ну а навороченность сюжета легче всего понять по едва не стандартной ситуации в книге, когда герой пытается понять, что происходит. Он покручивает несколько уровней «он думает, что я думаю, что он думает, что я подумаю, что он…» или «если бы A знал, что происходит, он бы сделал то-то и то-то, на это бы B отреагировал так-то, после чего A ответил бы так, что я бы знал». И в итоге ищет не «разумное» объяснение, а вписывающееся в его представление о том, кто что знает.

А теперь хочу прочитать « Da Vinci Code ». Саму книгу ругали так много и качественно, что охоту у меня отбили, казалось, навсегда, но в последнее время в магазинах всё чаще появляются книги, разбирающие ляпы, объясняющие какие-то детали и т.п. И вот эти книги, по-моему, вполне ничего. Но без «первоисточника» их будет не понять.
Неисповедимы пути твои, господи :-)

При этом, в очередном разгроме книги упоминали «опасность» подобных псевдоисторических романов. Так, например, треть читавших книгу уверены, что всё так и было. Да даже взять совершенно «левый» «факт» (пора мне закругляться с кавычками), что Мария-Магдалина была женой Христа. Среди читавших книгу процент верящих в каноничность этой версии втрое больше, чем среди не читавших.

Сложно сказать, во-первых, насколько это страшно. С одной стороны, учитывая моё отношение к религиозным книгам (просто ещё один эпос), ничего страшного в перевирании нет. С другой стороны, то же самое лёгкое перевирание научных «фактов» я не переношу. Только потому, что тут затрагивают мои «священные книги»?

Во-вторых, допуская право автора выдумывать, что угодно, интересно представить, как должен выглядеть «идеальный» (для меня) исторический роман. После каждого мало-мальски важного факта должна стоять сноска с комментариями, что тут правда, что явная выдумка автора, что всего лишь версия, какие есть другие версии, а ещё лучше с какой-нибудь оценкой достоверности.
Я бы такое издание «Проклятых королей» или там Дюма купил бы даже и втридорога.
С другой стороны, возвращаясь к «моей религии», представим «Рассказы Йона Тихого» с подобными комментариями по физике. Видимо, надо всё-таки различать пусть и стилизацию, но серьёзную, от пародии, шутки.

К слову, никто не одолжит «Кодекс»? Покупать его мне пока явно не хочется, а в библиотеках могли и разобрать к выходу фильма.

Date: 2006-05-18 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Тут я хочу внести ясность:
"Да Винчи" ругать надо не за то, что она перевирает какие-то там факты или представляет опасность. Ругать-то её на самом деле надо за то, что это не литература никакая, а чистейшей воды макулатура бездарного писаки с ходульными персонажами, чудовищным языком, примитивнейшими клише и популистскими приёмами.
А вообще даже и не за это. Таких "книг", как известно, миллион. А эту просто невероятно раскрутили по какой-то причине, ну, вроде пресловутого "Гарри Поттера", которая по бездарности ничем "Коду" не уступает - надо отдать справедливость.

Впрочем, прочитай, конечно, чтобы самому убедиться. Я ради этого тоже прочитал - там можно много где посмеяться.

Date: 2006-05-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] och.livejournal.com
хотел высказаться, потом прочитал комментарий catpada и вот уже и добавить нечего :). ну разве что можешь еще прочитать приквел - Angels&Demons. я еще никогда не видел двух настолько похожих книг!! это как раскраска, где два разных экземпляра раскрасили в разные цвета. мне стало совсем интересно и я прочитал Deception Point. тот же паттерн!! герои, динамика событий, "сюжет"... я почти восхищен автором.

кстати, не кодекс, а таки код :)

Date: 2006-05-18 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marimarina.livejournal.com
книгу должны скоро вернуть, а вот "Le code décrypté" de Simon Cox стоит на полке.

Date: 2006-05-19 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_not_me/
На мой взгляд, идеальные исторические романы пишет Эко: "Имя Розы" или Баудолино например.

Date: 2006-05-19 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты же понимаешь, что аргументы такого рода - это чисто субъективная вещь.

Date: 2006-05-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я в своё время восхитился Драйзером, три романа которого, что я прочёл, отличались друг от друга парой имён :-)
Герой долго и трудно старается заработать свой первый миллион, параллельно крутит шашни с дочкой (вариант - женой) своего босса. Тот узнаёт обо всём страниц за 50 до конца книги, когда миллион, казалось, уже в кармане, и разоряет героя. Которому остаётся лишь уйти, естественно с дочерью/женой. И буквально на последних страницах очередной ужасный биржевой крах восстанавливает доброе имя героя, давая ему миллион-не миллион, но на старость хватит.

А сиквелы-приквелы мне менее интересны. Я же книгу не ради текста читать собираюсь, а к "Ангелам" приложений меньше :-Р

Date: 2006-05-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне она нужна до среды, чтобы было чем в самолёте размяться :-)

Date: 2006-05-19 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, это мой едва не самый люьимый автор. Хотя "Баудолино" я с трудом могу назвать историческим романом :-) Скорее как серия "Пелагеи" у Акунина, где "действие происходит не в XIX веке, а в мире литературы XIX века".

Date: 2006-05-19 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_homka_/
"Код" есть на русском.

А четвертый дозор ты не читал? (тоже есть и тоже на русском)

Date: 2006-05-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Есть в электр. виде на английском (rtf & fb2)
Я читал на русском, в худож. плане - ноль ноль ноль. Понравилась только идея )

Date: 2006-05-19 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
А кто его знает, может первое евангелие тоже начинало свою карьеру как литературное произведение с 90% выдумки в литературных целях? Ведь очевидно, что 2000 лет сможет продержаться на плаву только очень популярное произведение, чем больше тираж, тем больше вероятность. Экстраполируя в будущее, получаем интересный вывод :)))

Date: 2006-05-19 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
А ты почитай, сам увидишь, насколько это субъективно ;)

Date: 2006-05-19 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
У нас есть в бумажном виде.

Date: 2006-05-19 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
На английском, бьен сюр.

Date: 2006-05-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне это напоминает фильм "Ужин с придурком".

- Помогите ему, доктор, у него сегодня очень важный ужин. Ужин с придурком. Вы не знаете правил? Каждый приводит с собой придурка. Они, естественно, не подозревают о своей роли. Суть в том, что нужно разговорить придурков. Они находит это смешным. Мне так не кажется, так что я ухожу.
- Когда я был студентом, мы играли в ужин с уродинами. Нужно было найти девчонку пострашнее, а так - то же самое.
- Не говорите, доктор, с придурками гораздо интереснее.
- Но это не объективно.
- Что Вы, доктор, бывают совершенно объективные придурки. Одного я жду с минуты на минуту.


Скачай (Le diner des cons), у меня есть русские субтитры :-)

Date: 2006-05-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А где бы нам до среды пересечься? Не хотите в гости в воскресенье? А то и мы к вам :-)

Date: 2006-05-19 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Пришлёшь мейлом?
Если можно, сегодня-завтра, мне потом ещё вспоминать, как его в Librié запихивать :-)

Date: 2006-05-19 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Тоже вариант. Если не получится у Хомки отобрать русскую версию, поделишься? Буду, так сказать, бесполезное с неприятным...

Date: 2006-05-19 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_homka_/
А вот и да! :)
Телефон знаете? Звоните - договоримся (оба варианта подходят).

Date: 2006-05-20 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-s.livejournal.com
Я конечно дико извиняюсь, но возвращаясь к коду Да Винчи, хочу вот что отметить. Кроме "официального" Евангилие, есть несколько, отвергнутых церковью как ересь. К слову, есть жизнеописание Христа, в котором Иуда исполнил волю Христа, являясь по сути, мучеником. Кто гарантирует, что Библия - первоисточник, а не официальная версия, принятая церковью? Альтернативный взгляд заставляет задуматься. Шура, зайди в яндекс, например, с текстом поиска "гностические исследования".

Date: 2006-05-20 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] kucha-mala.livejournal.com
Читать лучше на английском. Я лично не доверяю качеству русских переводов, по крайней мере тех, которые для бестселлеров делаются и о переводе Да Винчи ничего хорошего не слышала. Но дело, конечно, вкуса и предпочтений. Читается легко. Как Агата Кристи, или Шерлок Холмс. Хотя и немало предсказаемых ситуаций.
Мне лично прежде всего понравилось тем, что раскручивает альтернативный взгляд на "официальную" версию принятую церковью. По мне, чем больше таких взглядов, тем лучше. Библию слишком долго за чистую монету принимали и изрядно злоупотребляли, так что я рада, когда пища для ума подобного плана появляется, какой бы скандальной она не была.
Я сейчас читаю книгу, авторы которой обвинили Брауна в плагиатстве, так называемый первоисточник, который, впрочем, первоисточником назвать сложно.
The Holy Blood and the Holy Grail, avtory Michael Baigent, Richard Leigh, and Henry Lincoln.
Коллега, который историк по образованию, к церкви равнодушен, тем не менее книгу расскритиковал, мотивируя тем, что многие факты в ней на его взгляд неверно интерпритируются или недостаточно доказаны.
После прочтения многочисленной литературы на тему посоветовал
Bart D. Ehrman "Truth and Fiction in the Da Vinci Code" как наиболее достоверную и тщательно написанную.

Date: 2006-05-20 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Пашка, а тебе не пофигу, что там на самом деле было, и как точно Библия описывает исторические события? Меня эта история интересует лишь постольку, поскольку 2000 лет оказывает влияние на культуру моей цивилизации. Мне интересно понимать, что думал архитектор Собора Парижской Богоматери, накручивая очередной лепесток на окошко. А думал он то, как понимали в то время Библию, а не то, что было "на самом деле".

А так да, я почитал уже об Евангелии от Иуды, откопаннлм недавно :-) В сети даже пробегал PDF с английским переводом. Но меня и это заинтересует только тогда, когда текст станет культурным явлением. Я ж атеист :-)

Date: 2006-05-20 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Во-во, вот именно для чтения таких "Truth and Fiction" мне и нужно прочитать "первоисточник". Качество перевода при этом, согласись, не важно, можно даже брошюрой "либретто" обойтись :-)

Date: 2006-05-20 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] d-artagnan.livejournal.com
Я читал на французском, чрезвычайно понравилось. Будучи знаком до некоторо стпени с пассажами из Библии, не вижу ничего противоречивого, скорее одно дополняет другое.
Католическая церковь имеет такое же отношение к библии как и Русская православная - они её интерпретируют, каждая по своему. Code da Vinchi, таким образом, представляется мне в одном ряду.
Лично я считаю достатчно правдоподобным трактовку исторических событий начала первого века. Что касается последующего - нисходящей ветви Христы по линии Меровингов - то почему бы и нет, хотя некотрые моменты наводят смех.
Сам детектив и повествование захватывают, честно признаюсь.
А книга, если на французском, стОит евров шесть в любом киоске RER. Читал на фр, так так события происходят ао Франции, и получал большее удовольствие, чем от английского первоисточника ввиду лучшего понимания.

Date: 2006-05-20 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, если бы её "историчность" только католическая церковь ругала :-)
Ты видел хоть одного историка, не очень громко смеющегося над сюжетом книги?
То что ты не видишь противоречий - так и я их не увижу, что с того?

Date: 2006-05-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Извини, только сегодня коммент увидел. Сейчас отправлю.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

April 2026

S M T W T F S
    1 2 34
56 7 8 9 1011
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 02:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios