Достижения цивилизации
Sep. 30th, 2011 10:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_frОпубликовали статистику рождений за прошлый год, мне понравился раздел смертности при рождении. В двух словах, чуть больше одного процента детей рождаются мёртвыми. Если роды проходят в роддоме, то процент мертворождённых чуть меньше процента, а если роды дома (хоть с акушером, хоть без) — более 3%.
При этом очевидно, что большинство родов с осложнениями (если об осложнениях известно заранее) проходят всё-таки в медицинских учреждениях, а не на дому.
Несмотря на это, более процента родов проходит дома.
P.S. Непонятно, как учитывали детей, рождённых не дома и не в роддоме. Интересно, насколько много детей рождается в самолётах, поездах, на улице? Или это всё же кинематографическое клише, в реальной жизни практически не встречающееся?
При этом очевидно, что большинство родов с осложнениями (если об осложнениях известно заранее) проходят всё-таки в медицинских учреждениях, а не на дому.
Несмотря на это, более процента родов проходит дома.
P.S. Непонятно, как учитывали детей, рождённых не дома и не в роддоме. Интересно, насколько много детей рождается в самолётах, поездах, на улице? Или это всё же кинематографическое клише, в реальной жизни практически не встречающееся?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-30 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 10:54 am (UTC)Один процент домашних родов во Франции... А в Голландии более тридцати, но там построена система, которой здесь нет, к сожалению. Акушерки (и родители) уже какой год бьются, чтобы открыть настоящий родильный дом - maison de naissance домашнего типа 8-(((
no subject
Date: 2011-09-30 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 03:46 pm (UTC)А во Франции роды дома, это действительно из разряда "адреналин" и "дети лишние", системы домашнего родовспоможения нет. А жаль.
no subject
Date: 2011-09-30 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 09:34 pm (UTC)и еще вот это: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLEN&PA=37979eng&LA=EN
Но понятно, что никак не сравнишь,так как голландская статистика разделяет детей, родившихся после 24-ой недели беременности, и после 28-ой недели беременности. А во Франции я вообще почему-то не нашла определение "mort-ne": это по всем детям, и доношенным, и недоношенным и сильно недоношенным?
no subject
Date: 2011-10-02 09:35 pm (UTC)http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.IMRT.IN/compare#country=fr:nl
no subject
Date: 2011-10-03 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-03 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-03 07:49 am (UTC)А ещё классная терминология: "Average number of children per female" :-)
no subject
Date: 2011-10-03 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-03 12:42 pm (UTC)После того как я услала врача с собственных родов куда подальше, только уверилась, что врачу на родах (кроме как если уже ясно, что осложнения) скорее мешают, приводят к ненужным операционным вмешательствам и т.д. чем помогают :) (дисклеймер, речь конечно же о нормально протекающих родах)
no subject
Date: 2011-09-30 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 01:48 pm (UTC)2. Дети лишние.
Шучу. На самом деле, аргумент, если я правильно понимаю, в том, что дома и стены помогают, гораздо проще расслабиться, почувствовать себя комфортно. В принципе понятно, но теперь видно, какой ценой обходится этот комфорт. Аппендицит дома вырезать почему-то не пробуют.
no subject
Date: 2011-09-30 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 02:40 pm (UTC)Риск смерти при занятии сексом явно меньше 1%, я рискнуть готов.
По поводу же «естественности» родов — я не понимаю этого аргумента. Естественно для человека умирать в 30 лет (для тех, кто выжил первые 5 лет, где естественно умирать вообще). Противоестественна вообще вся медицина — зубы пломбировать, шины накладывать на переломанные руки. Для меня естественность — не самоцель.
no subject
Date: 2011-09-30 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 06:07 pm (UTC)по крайней мере по состоянию пятнадцатилетней давности. Тогда
чуть ли не большинство родов там были домашние; знаю нескольких дам,
которые предпочли бы госпиталь, но их туда не взяли за отсутствием
показаний. Типа, в каждой стране свой способ сэкономить на медицинских
расходах :)
Одну мою знакомую в итоге выносили пожарные через окно на щите -
понадобилось-таки в госпиталь, а по лестнице спустить было уже
проблематично в связи с весьма продвинутой стадией процесса.
Около процента мертвых - до фига, на самом деле. Видимо, значит, что
еще несколько процентов - живые, но с очень серьезными проблемами?
Первая мысль, естественно - уфф, пронесло :)
no subject
Date: 2011-10-01 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-01 09:57 am (UTC)от развитости стран, и он действительно не пренебрежимо малый; чуть ли не
каждая пятая беременность кончается fausse couche; fausse couche - это
на ранних сроках, а на поздних уже детская смертность, думаю.
пока это для тебя лично актуально, не очень хочется об этом задумываться, да.
одна хорошая знакомая как-то раз мне сказала, что долго не могла решиться на
третьего ребенка именно из этих соображений - типа, дважды пронесло, может,
и не надо испытывать судьбу в третий раз. третий, впрочем, таки родился (все ОК).
no subject
Date: 2011-09-30 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-01 08:22 pm (UTC)C точки зрения банальной эрудицииимхо тут есть на вскидку минимум 2 фактора, которые могут влиять на перевес смертности в домашних родах.1) Прерывание беременности по мед. показаниям. - очевидно такие случаи не попадают в статистику роддомов, но те кто рожают дома такие мед показания игнорируют или о них вообще не знают.
2) Реанимация в больнице очевидно опять же сможет ребенка вытащить даже с небъющимся сердцем, и даже без дыхания. Соответсвенно такие дети проживут несколько часов больше, и попадут в статистику детской смертности уже в другой категории.
Надо узнать процент прерываний беременности и случаев реанимации, чтобы понять насколько эти два фактора могут влиять, но думаю что по проценту каждый накинуть вполне может.
no subject
Date: 2011-09-30 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-30 10:31 pm (UTC)про францию, согласна, что система заточена не в ту сторону. для того, чтобы родить дома надо сделать projet de naissance, найти акушерку, при этом большая часть из них не практикует роды дома, а только с больничным оборудованием (а это те же роды в больнице, только роды принимает та же акушерка, что ведет беременность), то есть в отличие от голландии - это надо очень сильно постараться, чтобы дома родить. и насколько я знаю (было бы интересно статистику посмотреть), большая часть домашних родов происходит в глубокой провинции.
а про проценты, честно говоря, было бы интересно узнать абсолютные цифры, а то мне как-то неубедительно сравнивать 3% от 1% родов и 1% от 99% родов с точки зрения рисков.
ну и моя личная т.з.: с первым ребенком понятно, что страшно и не понятно, как и чего будет. но если роды прошли легко и просто, почему последующих детей не рожать дома (если хочется)?
no subject
Date: 2011-10-01 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-01 10:32 am (UTC)Равно как и почему успех первых родов хоть какую-то уверенность придаёт в следующих. Все говорят, что одни роды не похожи на другие.
no subject
Date: 2011-10-01 08:35 pm (UTC)ушел читать статью и таблицы...)
no subject
Date: 2011-10-01 05:15 am (UTC)Интересно, а каково определение "мертворожденного" во Франции? Я почему-то не нашел определения сносках таблицы 64. Не зря же они написали, что эту статистику нельзя сравнивать с другими европейскими странами из-за отличий в определении.
Опаснее всего рожать дома в возрасте до 19 лет. Смертность 5.7% - в 4 с половиной раза выше, чем в роддоме.
Интересно смотреть эту статистику, и знать, что твоя жена там тоже есть :-)
no subject
Date: 2011-10-01 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-01 02:17 pm (UTC)