green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
На работе рассказали, что всерьёз рассматривают вариант золочения мостов вместо классической покраски.
Да, дороже, зато красиво надолго хватает — перекрашивать мост стоит довольно-таки дорого.
А золота, по первым прикидкам, нужно всего порядка 60 килограмм на обычный мост.
Интересно, сколько будет стоить охрана моста?


По поводу покраски — старая байка про страховку красителей Эйфелевой башни. Самый распространённый несчастный случай — гражданская ответственность, когда маляры накапают краской на припаркованные внизу машины.
Соответственно, вопрос, насколько это считать страховым, то есть непредсказуемым заранее случаем. Особенно, если красят, скажем, две недели, и жалобы приходят через день. Ну, первую волну ещё можно назвать непредсказуемой...
Вообще, очень интересный вопрос — тарификация строительных работ. Например, если вы перекрываете дорогу, то на вас могут подать в суд местные магазины, несущие убыток из-за оттока посетителей. Дело они однозначно выиграют, а вот страховая компания вполне может отказаться признать непредсказуемость этой ситуации. А если есть предсказуемость, то нет страховки.
Мы, например, предпочитаем, чтобы возмещение такого ущерба включалась в стоимость работ напрямую, а не через страховку.


А ещё привели замечательную статистику — средний возраст железнодорожного моста во Франции — 140 лет.
При том, что мосты вроде как продолжают строить...

Date: 2010-02-22 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mariek.livejournal.com
Ну так их сейчас явно строят меньше, чем в период бурного строительства жд. Вряд ли во Франции сейчас строят столько же дорог, сколько в 19-начале 20 века. Возможно, мосты перестраивают. но вообще-то, хорошо построенный мост может лет 100 простоять спокойно, как мне кажется.

Date: 2010-02-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Именно, об этом и речь. Если средний возраст 140 лет, значит хорошо построенный мост (даже если можно подумать, что плохо построенные уже все рухнули и статистику не портят) стоит гораздо дольше.
Просто после СССР (мой родной город по самым смелым оценкам основан не ранее 1889 года) такие цифры меня впечатляют. До сих пор :-)

Date: 2010-02-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
В моем городке в Канаде деревянному железнодорожному мосту 100 лет.

Date: 2010-02-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Не та стоимость золота чтоб его кто-то обдирал.. в смысле стоимость квадратного метра позолоты, при микронной толщине - долларов 200 - да плюс еще выделить -очистить.
Тут скорее мягкий металл, который процарапавшись даст гальваническую пару. Т.е. в сильно доступных местах будет просто протираться, это скорее где не каждый день трогают. Интересно, опыт золочения крыш у церквей есть, как там с устойчивостью?..

А мосты.. в наших краях, на малонаселенном севере штата, с мостом был анекдот: его весной проверили - сказали "сойдет"; а где-то в ноябре завопили "он сейчас упадет!!". В районе нового года взорвали, будут строить новый. Правда проблем много, естессн. Местные матерятся и ездят 60 км обьезд.

Из страхового - уже после закладки динамита в тот мост, у взрывной компании потребовали страховку рабочей силы от чего-то там. Фирма ответила "какая рабочая сила? Нет такой, нас в фирме всего двое; владельцы - муж и жена!" - хрен, содрали. Ребята в глубоком минусе в итоге.

Date: 2010-02-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
PS мост стоял 80 лет, в Миннеаполисе упал 40-летний мост.
Подозреваю что во Франции мостам 140 лет, потому что один из 20 мостов построен во времена Римской империи - что добоавляет 100 лет к среднему возрасту.

Date: 2010-02-22 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ага, железнодорожный мост времён Римской империи :-)
Просто основное развитие ж/д пришлось на первую половину XIX века.

Date: 2010-02-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
как известно, стандарт ширины дорог почти не изменился со времен римской империи.. Поэтому на мосту, где могли разъехаться 2 колесницы, могут разъехаться и 2 поезда :) Байку про ускорители шаттла наверняка слышал?

Кроме того есть такое подозрение, что ж/д мосты довольно долго строили однопутные..

Date: 2010-02-22 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Байку слышал, но связь с однопутностью мостов пока не понял :-/ Типа просто рельсы положили на старый мост — и ОК? Вряд ли, потому что для этого же нужно иметь неиспользуемый крепкий мост как раз в нужном месте, вероятность практически 0.

Date: 2010-02-22 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
вероятность иметь мост в нужном месте очень велика: основные маршруты между большими поселениями определяются выгодным положением поселений (доступ к воде, в первую голову) и долинами рек между - особенно в не-равнинной местности. неиспользуемость - неочевидно, рельсы притопить - и ездить всем, по семафору. сколько одноуровневых пересечений до сих пор? цена вопроса точно не выше.

А однопутный мост - меньше требуемая ширина, несущая способность - дешевле строительство. На магистралях такое после развития дорог надо перестраивать. Насколько я понимаю, мост - дорого..
У нас тут пример - мост через гудзон, построен в 18ХХ году, в 195Х сгорел и заброшен, в 2009 открыт снова как пешеходно-прогулочный. как раз однопутка, пропускная способность слегка страдает - но некритично.


К слову, об инфраструктуре глядя на Штаты: основной режим перевозки людей - самолет. Строительство новой посадочной полосы - событие на первые страницы газет: дорого и сложно, долго.
При том наш местный аэропорт - 74 по стране, 2 полосы; по крайней мере одна из изредка принимает 777/747 (Обама грозится прилететь на ужин на 747 тут, ага) - а все нынешние полосы построены после войны в рабочем порядке..
Когда я думаю, сколько тогда тратилось на инфраструктуру.. Впрочем, СССР тоже..

Date: 2010-02-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не, Майк, ты явно не представляешь себе масштабы французских железных дорог (как я, наверное, американской гражданской авиации). Здесь стараются свести к нулю количество ж/д переездов, чтобы снизить аварийность. Обычные поезда ходят со скоростью выше 100 км/ч (я не про скоростные, которые 300-350) — какой там семафор? Одноколейки тоже редкость — чёткое двухполосное, левостороннее движение. Интервал между поездами не мерил, но он явно несколько минут максимум, как метро.

Кстати, напомнил, я тут один мост, оказавшийся впоследствии акведуком (http://fr.wikipedia.org/wiki/Aqueducs_d%27Arcueil_et_de_Cachan), увидел недавно. К сожалению, там фотки какие-то невыразительные. Но когда под ним проезжаешь на автобусе и выворачиваешь голову — впечатляет!

Date: 2010-02-22 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
не совсем так. Да, много дорог совпадают с проложенными еще римлянами.
Но тот же Эйфель получил заказ на башню не за красивые глаза, а потому что "набил руку" на постройке виадуков (в тч железнодорожных).
http://en.wikipedia.org/wiki/Gustave_Eiffel

Date: 2010-02-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Спасибо!

кстати судя по русской вики, троицкий мост в Питере строил не Эйфель, хотя и выиграл первый конкурс: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82_%28%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%29
Зеленый, кстати тут тебе показывают что старые мосты таки однопутки: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ponte_Eiffel_em_Caminha.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Truong_Tien_bridge.jpg - тоже явно 2 ж/д линии не поместятся..
Так что противоречия в переоборудовании Римского моста - не на магистрали, а на дальней ветке - не вижу :)

К вопросу - понятно такое искатЬ - убиться веником.. Но если бы отнормировать возраст моста на интенсивность движения.. Какой будет средний возраст моста с точки зрения машиниста? Т.е. новый, которому 10 лет проехал 10 раз, старый 100-летний - 1, средний возраст 200/11~18 лет вместо 55...

Date: 2010-02-22 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Майк, я умом понимаю, но вот если рядом со мной построят «золотой мост», я же первый пойду его пальчиком поколупать :-) Просто ради интереса.

А по поводу последнего параграфа — это да, страховку мало кто помнит (я имею в виду именно такие вот меткие фирмы на двух человек) в момент расчёта себестоимости. Даже если им самим она не нужна, её могут потребовать третьи лица.
Классический случай — ты оставляешь своих детей с кем-то (няня, пионервожатый и т.п.). Если что-то случится с твоим ребёнком, ответственен этот взрослый. Но все почему-то предпочитают иметь дело с его страховой компанией, то есть требуют от него страховку той же гражданской ответственности.

Date: 2010-02-22 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Про страховку: страховка не liability, а именно страховка наемных рабочих. Уж думаю взрывники-то стандартные страховки не забудут..

Date: 2010-02-22 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так а этих самых наёмных рабочих (то есть весь персонал, обоих, так сказать) от чего страховали? От повреждения в результате взрыва, так? Чтобы если чего, заказчику не только не пришлось искать новых взрывников, но ещё и этим больницу не оплачивать.
Я же об этом и пишу — даже если ты согласен работать без страховки, не факт, что твой работодатель с этим согласен.

Date: 2010-02-22 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
А у нас мостик построили (маленький, через ручей), так он вообще не красится - естественного ржавого цвета. Говорят (не знаю точно), что городские власти поставили такое условие - для ико-логичности вроде бы...

Date: 2010-02-22 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, мало ли, может у вас там в реке критическая нехватка оксида железа...

Date: 2010-02-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
золочение вряд-ли, а вот краска с очень заметным содержанием цинка вполне популярный расходник.

Знаешь почему нельзя паять оловом антенны ? - сгнивают на глазах в отличие от скрутки, клепки.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 11:49 am
Powered by Dreamwidth Studios