green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
[livejournal.com profile] wormotya как-то раз очень классно охарактеризовала изменение жизни с появлением ребёнка. Глупо ждать, что от него будут только положительные эмоции, хотя они будут, и очень сильные, ни с чем не сравнимые. Более того, отрицательные эмоции вполне соизмеримы по силе с положительными. Но баланс всё равно в сторону положительных эмоций.
Я с ней полностью согласен. И хотя я искренне верю, что нам очень повезло с ребёнком (он пока что даже не болел, при том, что Анька орала по ночам до трёх лет, так живот болел, а я подхватил первую ангину в три дня, а в три месяца - воспаление лёгких. С такой наследственностью мы ждали худшего), положительный баланс действительно воспринимается как разница двух очень близких величин :-)

Я с трудом представляю, как мог бы завести ребёнка в 20 лет. Сложно объективно вспомнить себя 10 лет назад, но мне кажется, я не потянул бы совершенно. Чтобы получать удовольствие от наличия ребёнка, нужно заранее быть готовым к куче отрицательных эмоций, которые придут вместе в ним. Заранее отказаться от всех развлечений, времяпровождений, к которым привык. Они будут постепенно возвращаться (гости, бары, отпуск и т.п.), но первое время лучше быть готовым, чтобы возвращение воспринималось как ещё один бонус, как результат взросления ребёнка.

Я теперь точно понимаю, почему нельзя заводить ребёнка как средство укрепления семьи. Наоборот, это огромное испытание отношений. Опять же, нам с Анютой повезло, мы вполне способны договариваться, кому ночь не спать, рассчитывая, кому из нас сегодня это дастся проще, с меньшими последствиями. Надо одновременно быть мазохистом, чтобы давать возможность отдохнуть другому, и в то же время спокойно засыпать, зная, что супруг с это время упорно подставлять спички в глаза, занимаясь с ребёнком - если угрызения совести не позволят воспользоваться подарком, то в итоге спать не будет ни один, ни другой.

В какой-то книжке писали, что с одной стороны отцу удобно брать отпуск в момент рождения ребёнка. Он сразу сможет включиться во все эти памперсы/соски, чтобы потом не выглядеть неуклюже на фоне научившейся жены. С другой стороны, говорили в книге, скорее всего в этот момент в доме и так будет куча помощников, а вот через месяц-два все родственники наиграются, и тут-то ваш отпуски пригодится. Опять же, у ребёнка к этому времени хоть какая-то реакция на лице появится.
У нас, с одной стороны, толпы родственников у роддома не дежурили, с другой стороны у меня каким-то чудом оказалось почти 14 недель отпуска. Поэтому получилось взять отпуск и сразу, и потом. Но если выбирать - однозначно надо брать отпуск сразу. Мне очень не хотелось сразу оказаться за скобками, "папа + (мама + ребёнок)". Понятно, что одинакового отношения быть не может (не я его кормлю, не я с ним сейчас целыми днями сижу), но именно к этому хотелось стремиться.

Всё, кошмар описал, теперь можно и о положительных эмоциях. Мне до Натана дети как-то по барабану были. Поведение родителей, подставлявших свои чудеса на публичное восхищение, как-то даже раздражала. Теперь же очень сложно вспомнить то своё отношение, чтобы дозировать прущий из тебя фонтан.
Например, на вопрос "сколько уже Натану?" не надо ни в коем случае вдаваться в скрупулёзный подсчёт "5 месяцев и полторы недели". Практически всегда подойдёт ответ "ещё года нет". Я слегка утрирую, но правда слегка.
Или там рассказ о том, как мы наелись кукурузы, а потом ребёнок ночь нам спать не давал - это конечно полезная информация, и нам действительно очень смешно друг другу описывать физиологические подробности происшедшего. Но на нормального человека этот рассказ скорее всего произведёт удручающее впечатление :-/

Это я к тому, что вот эти мелочи (он попал рукой по игрушке! он заметил зеркало! он обслюнявил ногу!), эти реальные подвиги ребёнка каждый день приносят неописуемый кайф! Совершенно не заметные постороннему наблюдателю нюансы в улыбке, в выражении лица сына, какие-то новые жесты, движения - наблюдать за этим одно удовольствие. А если ещё и участвовать?
Заметить пристальный взгляд на своей ладони, показать её ребёнку со всех сторон, попытаться поиграть в "ладушки". Не сработало.
Зато потом подсунуть ему игрушку и увидеть, как он протянул руку, схватил за специальную верёвочку и потянул так, чтобы вылезла мышка... Мы какое-то время прийти в себя от восторга не могли. Заработало!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-03-23 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Хорошо написал. У меня аналогичные ощущения.

Date: 2009-03-23 03:33 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
ага! А про заведение ребёнка в 20 лет всё очень просто: ни от чего не придётся отвыкать, если ты к этому и не привыкал :)

Мне кажется, что примерно поэтому в моём поколении - двадцатилетних родителей было побольше, чем в поколении наших родителей: в их время ещё имело смысл ждать "становления на ноги" (вплоть до обретения жилплощади), а в ранние 80-е было вполне ясно, что ничего такого всё одно не дождёшься, так что можно жить прямо сейчас. Кстати же, если я всё правильно помню, в 20 лет ребёнок радует по-другому, чем 30 (а в 40 - ещё по-другому).

Date: 2009-03-23 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это да, как я раньше не представлял этого кайфа, так я, скорее всего, и другого не представляю.
Ещё довольно сложно представить, как люди жили с меньшим комфортом: ни тебе femme de ménage, ни посудомоечной машинки, а тут тебе сверху ещё и реьёночек...

Date: 2009-03-23 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Точно, в 80-е университет закончил в 22, в институт на работу взяли, впереди лишь пенсия на горизонте - чтоб не завести ребенка ?

Date: 2009-03-23 03:54 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
ну! Только мы - не закончив в 22, а на четвёртом курсе в 20. Квартиры не было - так её и потом же не будет. Зарплата молодого специалиста - ничуть не больше, чем стипендия плюс полставки (не говоря уж про летние подработки). Чего ждать-то? :)

Date: 2009-03-23 03:56 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
гыгы, фамдеменажа у нас нет и не было никогда (поэтому bardaque, да). Поздно уже приучаться-привыкать :)

Date: 2009-03-23 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jaspe.livejournal.com
Наверное, поэтому и разводов было много. Отчасти.
У меня, к примеру, очень много знакомых примерно моего возраста, чьи родители развелись, когда ребенку было год-два. Думаю, быт немаленькое значение имеет - мало того, что нагрузка возрастает, когда появляется ребенок, так еще и "ни тебе femme de ménage, ни посудомоечной машинки", да и папы раньше куда меньшее участие принимали в заботах, связанных с ребенком.
Edited Date: 2009-03-23 04:05 pm (UTC)

Date: 2009-03-23 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kucha-mala.livejournal.com
Как ты интересно и точно описал :) Выношу полезную информацию :)
Слушай, я подумываю, не заехать ли мне к вам в среду - пока теоретически, в зависимости от ваших планов, но ещё и отвероятности изменения моих планов :)

Date: 2009-03-23 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Угу, точно :-). У меня первый ребёнок родился в мои почти 20, а последний в мои почти 40 - совершенно иначе ВСЁ воспринимается :-).

Date: 2009-03-23 05:54 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Ага, точно то же самое. Теперь осталось посмотреть, как оно с внуками. :)

Date: 2009-03-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) А я уже и это посмотрела. (У меня первый внук старше моего последнего ребёнка.) С ними всё по-другому: всё зависит от того, насколько далеко они живут. (У меня - далеко :-(. Так что я с ними провожу намного меньше времени, чем нужно для полноценного общения.)

Date: 2009-03-23 07:38 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
О, здорово. А моя старшенькая ещё учится (нынешние не могут так, чтобы и рожать, и учиться :)). Ну, хоть живут (пока) все недалеко.

Date: 2009-03-23 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) Ну и хорошо, лучше не торопиться. Зато у них будет совершенно другой опыт - не такой, как у нас :-).

Date: 2009-03-23 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
Я совершенно с тобой согласна по всем пунктам.
В 20 лет нет ни понимания ни терпения возится с ребенком, самому еще хочется поиграться и т.д.
У нас детка появилась в 32 и 34 соответственно и как-то справились с самого начала без помощи бабушек и дедушек и даже не было ломки по развлечениям.
Да, детка - это очень большое испытание, мы до рождения ребенка практически не ссорились, а после ... И не только по вопросам воспитания а вообще по жизни.
Знаешь, у нас тоже получилось, что у Юрика было больше двух месяцев отпуска и он договорился с шефом, что будет работать по пол-дня в течение 4-х месяцев. Это было здорово - утром с 6 утра деткой занималась я, а после 6 вечера и до глубокой ночи Юрик.
А ты еще представь, что люди жили с родителями на довольно скромной жилплощади и не было одноразовых подгузников!!!! Вот это был кошмар!

Date: 2009-03-23 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
давай, Наташ. у нас пока ничего на среду не запланировано. Можешь даже пораньше, в общем, как хочешь/сможешь!

Date: 2009-03-23 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
про 20 лет. Мне кажется, тут не сам возраст важен, сколько внутренний возраст :) Я, конечно, совершенно с тобой согласна, что не потянула бы. В 20 лет я была совсем другая. маленькая, что-ли. С совершенно искусственными ценностями, притензиями и тараканами.

Date: 2009-03-23 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Ты мудр.

Date: 2009-03-23 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мне у Наташи надо получить диск с фотографиями, и она предлагала встретиться у вас. Как вы на это смотрите?

Date: 2009-03-24 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] alekro.livejournal.com
у меня ощущение, что мне едва 24 исполнилось и типа рано заводить..а скоро уже и на пенсию вить %)
терпения и терпимости вам с Зе :)
мои предки родили меня в 20 как раз, вообще герои (тогда ж институт еще надо было кончать)

Date: 2009-03-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
положительно! (не знала, что вы знакомы:)

Date: 2009-03-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
в 20 лет ребёнок радует по-другому, чем 30 (а в 40 - ещё по-другому)
Саш, а расскажи. интересно.

Date: 2009-03-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
рассакжи про разницу восприятия. если можно, конечно.

Date: 2009-03-24 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Однозначно, по обоим пунктам согласен.

Date: 2009-03-24 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я жизнь родителей как-то с трудом представляю. Так жить можно было только строя коммунизм...

Работать по пол дня - это оригинально :-) Времени на дорогу, правда, жалко. Или он в соседнем доме работал? :-)

Date: 2009-03-24 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Конечно, это я так, упростил. Помнишь Алмаза из "Рождённых в СССР"? Он в свои 18 лет был вполне на нашем уровне отношения к жизни.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 56
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 1920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:08 am
Powered by Dreamwidth Studios