green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Про [livejournal.com profile] herbst_2015_gua прошлого года прекрасно написала [livejournal.com profile] wildest_honey, я добавлю несколько мне запомнившихся моментов.

Мастерскую на знакомство мы предложили провести в виде дегустации. Я попросил желающих прислать мне названия выбранных ими сыров с кратким описанием вкуса, и парой занятных историй. Идея была в том, чтобы выставить эти сыры «анонимно», а каждому участнику выдать общий список с описаниями — угадайте, кто из этих сыров кто? Такую дегустацию мы делали впервые, поэтому очень сложно было заранее понять, стоит ли подбирать похожие сыры (работаем на профессионалов), или наоборот, максимально отличающиеся друг от друга (чтобы каждый угадал хотя бы что-то). В итоге у нас были с одной стороны два совершенно (на мой взгляд) не отличающихся сыра: Appenzeller и Bergkäse. И с другой — люди, путающие на вкус Mimolette и Époisses (они оба оранжевые!).

Но время провели весело. Особенно, если учесть, что вне конкурсной программы было ещё десятка два сыров. Познакомились все :-)



По поводу Mimolette (пусть и по заказу, но привёз его я) — я горжусь собой! Я нашёл «линейку» из mimolette разной степени старости — jeune, demi-vieille и vieille (extra vieille в супермаркете не было). А когда готовил описание, сам узнал прекрасную историю появления этого сыра.

В XVII веке были очередные тёрки между Францией и Голландией, французское правительство (Кольбер) вводит санкции на импорт голландских сыров. Немедленно возникает импортозамещение, а чтобы патриотически настроенные жители Франции не сомневались, во французский сыр начали добавлять оранжевый краситель. Видимо, не задумавшись об оранжевом цвете правивших Нидерландами принцев Оранских. Так Mimolette стал оранжевым.

А сейчас Mimolette известен скорее тем, что несколько лет назад его запретили к импорту в США с формулировкой «The article appears to consist in whole or in part of a filthy, putrid, or decomposed substance or be otherwise unfit for food». Из-за того, что по рецепту на сыр селят сырных клещей, фигурно прогрызающих корку для особенно правильной вентиляции созревающего сыра. Говорят, слабонервным лучше в микроскоп эту корку не рассматривать...

Ещё одну дегустационную мастерскую мы сделали вместе с [livejournal.com profile] avtootvet4ik. Идея была в том, чтобы довести, наконец-то, до ума двойной слепой тест. Борька накопал немецкий ГОСТ по слепому тестированию — каждому человеку даются 3 пробирки с двумя разными напитками. То есть, в двух из них будет одинаковый напиток, а в третьей — «другой». И первый вопрос — может ли человек понять, в какой пробирке «другой» напиток (если просто давать две пробирки с разными напитками, то разницу «уверенно чувствуют» все). А уже после того, как человек высказался, мы спрашивали его, чем отличаются эти напитки.

В первой серии мы работали с молоком, у нас было три пары напитков: цельное молоко против полу-обезжиренного (результаты статистически не отличались от простого угадывания), свежее молоко против молока долгого хранения (аналогично) и коровье молоко против молока без лактозы (угадывали практически все, что нас сильно успокоило — нет, мы не перепутали сами пробирки, и не запутались с методологией). Удивительный результат. Все, и я в том числе, были уверены, что лично они вот не перепутают. Как можно не отличить свежее молоко от пастеризованного? Или цельное от обезжиренного? А выходит, что мы отличаем их глазами, по упаковке. До сих пор, если честно, не верится в этот результат. Надо будет в следующем году снова попробовать :-)



Вторая серия тестов была с газировками — ещё более животрепещущая тема: Pepsi-Cola или Coca-Cola? Вторым тестом шла Coca-Cola против Cora-Cola (дешёвая поделка французской сети супермаркетов). А третьим мы хотели сделать немецкую Cocal-Cola против французской. Karambolage когда-то рассказывал о радикальных отличиях Nutella в этих странах — мало ли, подумали мы, когда все угадают Pepsi от Coca, мы перейдём на hardcore уровень, пускай отличают Coca разных стран. Но на деле оказалось (по кодам на упаковке), что французскую и немецкую колу разливают на одном и том же заводе, и что даже код продукта у них одинаковый — этот раунд мы решили не проводить. Не говоря уже о том, что даже напитки первых двух раундов, как выяснилось, отличались не сильно. Если я правильно помню, Pepsi от Coca статистически не отличались вообще (самое смешное было читать потом описание якобы увиденных отличий у тех, кто давал правильные ответы — Coca-Cola оказывалась одновременно и более, и менее кислой, чем Pepsi; и более, и менее сладкой; кто-то видел в ней больше газа, кто-то меньше, у кого-то газ был тоньше...), а отличие Cora от Coca едва-едва выходило за границы статистической ошибки.




Такое ощущение, что весь лагерь я проиграл в настольные игры! [livejournal.com profile] edja2 снова привезла какие-то невообразимые чемоданы игр, и всё хотелось попробовать! Я вчера в очередной раз грустно осмотрел наши игровые шкафы дома, и понял, что нет, надо продолжать покупать новые игрушки. Настолок много не бывает!



Кто-то (кто?) напечатал на 3D-принтере иллюзию, которую все, наверное, видели в youtube. Когда квадратное сечение отражается в зеркале круглым (и наоборот). Вживую это ещё более глючно, чем на экране!



Серёжа сделал мастерскую, по духу похожую на наше «профориентирование», только на этот раз по-настоящему для детей. Дети рассказывали о своих хобби. Первый блин, как мне кажется, пошёл комом — все (за единственным исключением, и оно — на фотографии ниже) рассказывали о спортивных секциях, куда они ходят. Хотя, я так говорю «комом» — возможно, Серёжа именно этого и добивался. Но лично мне было бы гораздо интереснее послушать, что дети любят делать в свободное время, без каких-то внешних структур. Вот тот же Саша — он читает. Кто-то собирает марки. Кто-то — занимается историей Китая, делает витражи, играет с друзьями в «танчики». Да мало ли! Надо будет попробовать продолжить эту тему.



Равно как и для взрослых — у нас с [livejournal.com profile] sasmok есть идеи, как отпочковать от «профориентации» более доступную версию про увлечения. Потому что не все хотят рассказывать про работу. Не всем кажется их работа интересной. И даже если я не согласен, если мне интересно слушать про любую работу — гораздо проще готовить рассказ о том, что интересно рассказчику, а не аудитории. Но это уже будет другая история...

Date: 2017-03-09 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
по-моему, это Андрей распечатал.

Date: 2017-03-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
[livejournal.com profile] shnarh, твоих рук дело?

Date: 2017-03-09 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
Боря печатал иллюзию

Классно было с тестами!

Date: 2017-03-09 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
[livejournal.com profile] avtootvet4ik, твоих рук дело?

Date: 2017-03-09 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
Я помню его рассказ про покупку на ибее, но не помню уже напечатанной или модели для печати
Edited Date: 2017-03-09 10:33 am (UTC)

Date: 2017-03-09 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] avtootvet4ik.livejournal.com
Моих, по Алининой наводке.
Edited Date: 2017-03-09 10:54 am (UTC)

Date: 2017-03-09 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pucholik.livejournal.com
давайте дегустацию в Гамельне повторим. Там будет больше людей, меньше статистическая погрешность

Date: 2017-03-09 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pucholik.livejournal.com
У нас с Анютой есть идея еще круче - сделать беседу про любимые книги. Я уже все придумала, сделаем в следующем осеннем лагере

Date: 2017-03-09 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А мы не задолбаемся колбочки вне помещения наливать? :-) Хотя, конечно, количество внушает.

Date: 2017-03-09 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это примерно одна та же идея :-) Книги - с этого проще начать. Но конечная мысль - просто, чтобы люди могли рассказывать о том, что им интересно в жизни.

Date: 2017-03-09 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это примерно одна та же идея :-) Книги - с этого проще начать. Но конечная мысль - просто, чтобы люди могли рассказывать о том, что им интересно в жизни.

Date: 2017-03-09 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pucholik.livejournal.com
Зато какая статистика получится!

Date: 2017-03-09 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gnom-lis.livejournal.com
+100 за дегустацию в Хамельне!
а то некоторые читают и завидуют :)

Date: 2017-03-09 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avtootvet4ik.livejournal.com
Дык можно что-нибудь нежидкое дегустировать. Тот же сыр кубиками нарезать - нет проблем.

Date: 2017-03-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Тема не настолько животрепещущая...

Date: 2017-03-09 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avtootvet4ik.livejournal.com
У нас есть два месяца на поиски животрепещущей но твердой темы. Думаем!

Date: 2017-03-09 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А мимолет в каком супермаркете нашелся ?

Date: 2017-03-10 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] pucholik.livejournal.com
У меня есть животрепещущая тема! Вчера за обедом чуть не поругались даже. Можно ли по вкусу вегетарианскую колбасу отличить от нормальной? Как вы понимаете вариантов два :) Проверим?
Edited Date: 2017-03-10 07:55 am (UTC)

Date: 2017-03-10 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да в любом французском :-) Конкретно это был Carrefour, но здесь вообще mimolette - вполне распространённый сыр. Я скорее удивился, что extra vieille не было, а не тому, что были остальные три.

Date: 2017-03-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О! Колбаса! Свиную от куриной. Низкое содержание чего-нибудь ненужного с высоким его же. Оля, ты - гений!

Date: 2017-03-10 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Да вот почему-то с некоторыми сырами в "старом виде" в супермаркетах вечно проблемы. Не знаю про мимолет, я его не особо люблю. А вот cantal vieux то ли очень редко бывает, то ли его всегда успевают раскупить до того, как мы до сырного отдела добираемся. :)

Date: 2017-03-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] pucholik.livejournal.com
Мне тоже кажется, что колбаса - это супер-тема! :)

Date: 2017-03-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Плохо значит я смотрел когда у вас жил в прошлом году :) Да и мой ближащий Carrefour был маленький и выбор сыра там был весьма ограничен.

Date: 2017-03-10 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] avtootvet4ik.livejournal.com
Спасибо, Оля! Колбаса спасет мир!

Date: 2017-03-10 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
Про детские увлечения - помимо спорта - да, было бы интересно послушать, конечно

Date: 2017-03-10 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Попробуем в Гамельне?

Date: 2017-03-10 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
обязательно!
и про увлечения, и про любимые книги.

ещё хочется сделать полчаса, когда подростки читают вслух младшим - свои любимые книги,
и когда взрослые читают вслух - всем желающим...

но для этого хорошо бы гарнитуру и колонки типа как у экскурсовода, чтоб горло не срывать

Date: 2017-03-11 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кстати, интересный формат! А ты это уже делала / видела где-то? Не затягивается? Не начинают болтать люди? Наоборот, не засыпают? Как ограничиваться получасом? Как отбирать людей / произведения? Разговаривать ли сразу о произведении, или назавтра оставлять? Очень интересная тема, даже непонятно, как подступаться!

Date: 2017-03-12 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shnarh.livejournal.com
Боря, насколько я помню.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2026

S M T W T F S
     12
34 5 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 7th, 2026 05:38 am
Powered by Dreamwidth Studios