![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Сложности сравнения (особенно для чайников)
Прочитал в журнале, что де мол китайцы совсем много денег откладывают (épargne - как это переводят? "сбережения"?), в отличие от европейцев и американцев. Ну там какие-то последствия, предсказание на будушее: долго ещё так и будет, разве только Китай и Япония не переделают свои системы здравоохранения. Типа, никакой страховки нет, вот и откладывают люди на всякий случай.
Стоп, думаю. Почему тогда не рассматривать мои выплаты за медицинскую страховку как те же сбережения? И вообще, какой смысл имеет сравнение этих чисел между двумя странами?
Поговорили с Аней, пришли выводу (ну, я пришёл к выводу - я не совсем уверен, согласна ли Аня по всем пунктам), что такое сравнение никакого смысла не имеет. Имеет разве только динамика этого показателя внутри одной страны, при условии неизменности законодательства и метода подсчёта.
Второй похожий пример: ВНП. Позволим, например, мужьям нанимать жён-домохозяек и платить им зарплату. Ничего в стране не изменится, только уровень ВНП вырастет за счёт "новых рабочих мест". Или там, повысим налоги, чтобы платить армии в 100 раз больше. Изменится перераспределение денег, но конечный результат останется тем же: столько же человек в той же самой армии. Ну а ВНП (учитывающий и государственные траты) вырос невломенно.
Поэтому фраза "удвоить ВНП" имеет смысл (при том же условии неизменности методов подсчёта), а "догоним и перегоним США" - сомнительна.
Или всё это ерунда? Bullshit or not?
Стоп, думаю. Почему тогда не рассматривать мои выплаты за медицинскую страховку как те же сбережения? И вообще, какой смысл имеет сравнение этих чисел между двумя странами?
Поговорили с Аней, пришли выводу (ну, я пришёл к выводу - я не совсем уверен, согласна ли Аня по всем пунктам), что такое сравнение никакого смысла не имеет. Имеет разве только динамика этого показателя внутри одной страны, при условии неизменности законодательства и метода подсчёта.
Второй похожий пример: ВНП. Позволим, например, мужьям нанимать жён-домохозяек и платить им зарплату. Ничего в стране не изменится, только уровень ВНП вырастет за счёт "новых рабочих мест". Или там, повысим налоги, чтобы платить армии в 100 раз больше. Изменится перераспределение денег, но конечный результат останется тем же: столько же человек в той же самой армии. Ну а ВНП (учитывающий и государственные траты) вырос невломенно.
Поэтому фраза "удвоить ВНП" имеет смысл (при том же условии неизменности методов подсчёта), а "догоним и перегоним США" - сомнительна.
Или всё это ерунда? Bullshit or not?
Это же дышло, куда повернул, то и вышло!
о, про китайцев это журналистский бред...
Причина проста - статья написана журналистом, причем, либо абсолютным гумманитарией, либо, попросту, не умеющим думать.
Я уже как-то про этот факт (более высокую долю сбережений китайцев по сравнению с аналогичным относительным показателем американцев, а ля 50% у китайцев против 10% у американцев) читала в качестве довода на каком-то из финансовых форумов, помню, что не поленилась, нашла инфо по абсолютным цифрам. И сразу стало смешно:
в Китае средняя зп по стране = около 200 долларов в столице, чуть пониже в каком-то еще более-менее развитом регионе, потом долго долго никого нет, а потом остальные регионы друг за дружкой стройными рядами с зп в районе нескольких десятков долларов в месяц. Сразу становится очевидно, что 50% от даже от 150 будет всего 75 долларов. И хоть заоткладывайся и засберегайся, но не сравнишься с 10% от, скажем, 3500-4000 долл. ....
Можно, конечно, утешаться, что в относительных показателях Китай впереди планеты всей :-), но боюсь, если подумать немного и вспомнить, что относительные показатели это еще не все, то станет ясно, что радоваться нечему.
Так что builshit это самый настоящий :-)
no subject
Нужно сравнивать массу зарплаты (тоже не знаю, как переводится masse salariale) Китая и США, а не зарплату каждого конкретного человека.
можно и так сказать, если рассматривать проблему с раз
Что касается masse salariale, то это не так сложно ориентировочно прикинуть:
Labor force в Штатах в 2005 г = 149.3 млн. чел., в Китае = 791.4 млн. чел.
Средний доход в Штатах = около 34000 дол. в год, т.е. 2800 дол в мес., в Китае, как мы уже выяснили, около 1290 дол. в год, 108 в месяц.
сбережения: в штатах: 10% * 34000 = 3400 в год, в китае: 50% * 1290 = 645 в год
итого сбережений по стране (получаются, практически, одиннаковые суммы :-): 508 млрд. долл. в штатах и 510 млрд. долл в Китае :-).
Какие 10%?
no subject
Что касается жён-домохозяек, то именно это и происходит, называясь сервисориентедэкономи (то, что раньше делалось самостоятельно и не учитывалось, теперь добавляется к ВНП).
Есть ещё вариация, связанная с увеличением количества уровней подряда: например, минобороны заказывает некую систему компании А, которая (не имея в штате специалистов в соответствующей области) передаёт заказ компании Б, которая (также не имея в штате специалистов) - компании В, и так далее. В известном мне случае (видимых мне) уровней было 4. При этом минобороны отпустило на заказ миллион, компания платит контрактору половину, и получается, что бизьнесу генерируется 1 + 0.5 + 0.25 + 0.125. В пределе получаем искомое удвоение ВНП!
no subject
А так да, мы до этого с Анютой и договорились, что надо бы считать что-то типа добавленной стоимости. Т.е. из зарплаты/оборота/вклада в ВНП нужно вычитать "frais rééls": зарплату домработницы/контракт субподрядчика и т.п. Но на этом мы зашли в тупик, задавшись вопросом, до какой степени учитываются эти frais. Вычитать ли кровать, т.к. я не могу работать, не выспавшись? Т.е. вплотную к вопросу, с какого конца смотреть: работа для жизни (вычитаем только самое необходимое для работы) или жизгь для работы (вычитаем всё, без чего невозможно нормальное функционирование человека: если я без порнухи кодить не могу - то и порнуху вычитать).
Понятно, что достаточно балабольская тема, но вот интересно было поболтать, захотелось записать, чтобы не забыть.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Достаточно напрячь фантазию :-)
no subject
no subject
А насчёт лекарств - их таких довольно много, причём в России они стоят ещё дороже, чем здесь (из-за накруток международной торговли). Эти лекарства не так чтобы редкие - всякое связанное с химиотерапией, например.
no subject
А вообще всё равно лучше быть здоровым и богатым.
no subject
Государство получит налоги с работодателей и работников.
no subject
no subject
no subject
Теперь нанял жену за 50 евро помыть посуду, заплатил 5 евро налогов как работодатель. Затем наша декларация. Совокупный доход у нас всё ещё 100 евро, с нас всё ещё 20 евро налогов, но за то, что я нанимал кого-то там я имею право что-то там списать с налогов. В первом приближении оно равно 5 евро, которые я "переплатил" за работника.
Т.е. в общих чертах работает как НДС: каждый платит за причитающцся с него долю, а не за полную сумму, проходящую через него. Но есть там хитрости, из-за которых может не сойтись конечная сумма, и в итоге копейку переплатишь.
no subject
no subject
А налоги у женатого на безработной жене и у неженатого одинаковые (с одной и той же зарплатой)?
no subject
Нет. Списывает с подоходного 30 евро в месяц (за каждого несовершеннолетнего ребенка еще 30).
no subject
no subject
Если муж получает тысяч сорок в месяц, то нетто будет 18. Если муж и жена по 20, то нетто - 24. (цифры грубые, может быть ошибка в пару тысяч но суть ясна).
no subject
no subject
no subject
Ну и "переходный период": в год смены матримониального статуса (о как! развод и женитьба, типа) заполняется 3 декларации: муж на часть года, когда он дил сам, жена на часть года, когда она жила сама, и пара на часть года, когда они жили вместе. И бага в том, что все три декларации рассматриваются как годовые, т.е. все резко вылетают на меньшую налоговую ставку.
no subject
no subject
Я посмотрел, там нельзя жениться на оной и той же женщине более 3-х раз подряд. Видимо, были прецеденты.
no subject
no subject
no subject