green_fr: (Default)
green_fr ([personal profile] green_fr) wrote2013-08-19 11:52 pm
Entry tags:

Проблема единственной культуры

Раз пошла такая пьянка...
Очень жалко, что у России нет другой русскоязычной страны где-нибудь далеко. Со своей культурой, к которой не было бы отношения свысока: мы вас крестили/обучили/вспахали, мы — старший брат. Как с практической точки зрения — переехать французу в Квебек, или обратно, всё-таки на порядок проще, чем переезжать в страну со сменой языка и/или уровня жизни (хоть с повышением, хоть с понижением). Так и с точки зрения монополии на язык.

Я относительно недавно понял, что мне не нравится в бесконечных флеймах на тему русского языка («На Украине» или «в Украине», «Беларусь» или «Белоруссия» и т.п.). У меня по каждому из этих вопросов есть чёткое мнение, точнее — есть вариант, который я употребляю и буду употреблять. Но при этом мне не хочется доказывать собственную правоту, рыться в нормативных актах, взаимно противоречащих директивах разных академий и т.п.
Проблема, на мой взгляд, в том, что у нас в голове сформировалась идея о единственности русского языка. Казалось бы, с детства учим английский, и знаем об отличиях британского и американского. Спроси у кого, как по-английски правильно: «color» или «colour» — практически все ответят «смотря на каком варианте английского». А расширить эту же логику на «Беларусь / Белоруссия» не можем. И в итоге ищем аргументы, пытаемся обратить всех в свою веру, в знание единственно правильного ответа (в Википедии собраны просто эпические списки аргументов в пользу каждого из вариантов).

Я не знаю, есть ли на Украине аналог Académie française для русского языка (если честно, и про аналог для украинского не знаю) — органа, фиксирующего норму, авторитета в вопросе использования языка. Мне кажется, в идеале такой орган должен быть. И он должен быть независим от своего российского коллеги. И от белорусского. Чтобы языки могли спокойно развиваться, не бодаясь друг с другом.

Не знаю, насколько эта историческая «монополия на русский язык» связана с «монополией на правду», но очень хочется поспекулировать. Что у нас из-за этого же в головах сидит рефлекс автоматически считать своё мнение не просто правильным, а единственно правильным. Что все, не согласные с нами — на самом деле они согласны, они просто притворяются ([livejournal.com profile] bgmt очень хорошо писал когда-то об этом). Притворяются, чтобы казаться умнее/воспитаннее/европейнее (ты можешь сколько угодно рассказывать тут о равенстве людей, но я не верю, что ты, лично ты, выдашь свою дочь за негра!), чтобы позлить нас (прекращай троллить, ты же понял, что я хотел сказать!). Либо они по-настоящему не согласны, но тогда они не просто не поняли. Они тупые, они — не люди, в лучшем случае они невменяемые (мне на днях в ЖЖ человек рассказывал, что голосовавших за Путина вообще людьми сложно считать).

И вырождается культура общения, спора. Ты или с нами — или против нас. Не думай — распространяй, стреляй, бей жидов, спасай Россию.

(Anonymous) 2013-08-19 10:24 pm (UTC)(link)
саша, касательно "Я не знаю, есть ли на Украине аналог Académie française для русского языка "- в украине гос язык украинский)))) это все равно что задаваться вопросом есть ли аналог АF в англии для французского))).
а вообще язык для россии это еще одна возможность попытаться аргументировать свою монополию на постсоветское пространство и и свое культурное превосходство над остальнымт чукчами из 15-3-1 постсовеских республик (хотя ср азию и азер можно также не включать)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2013-08-20 05:32 am (UTC)(link)
Я не думаю, что это так уж важно, какой язык государственный. Хотя это и связано, но можно же предположить (в идеальном мире) самоорганизующиеся структуры носителей языка в стране. Почему не может быть «союза русофонов Франции», который, например, занимался бы переводом брошюр в Лувре и т.п.? Государство — это не единственная сила в мире.

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2013-08-20 01:08 pm (UTC)(link)
Ровно так же можно ожидать, что этот союз русофилов будет организовывать поездки по России для желающих окунуться в языковую среду. Или ты можешь себе представить, что такой союз руссофилов пишет тексты "ваш Розенталь ничего в языке не понимает"?

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2013-08-20 02:29 pm (UTC)(link)
Нет, конечно :-)
Но я вполне представляю ситуация в духе Тайваня, который вполне себе признаёт или не признаёт континентальные реформы китайского языка. Не только по политическим причинам, но и просто потому, что разошлись узусы на острове и на материке. Как и с Квебеком в своё время вышло и, наверное, с Штатами.

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2013-08-20 04:40 pm (UTC)(link)
Да, но во всех этих случаях основным языком был язык основной языковой территории, и на новом месте частично переносилась, частично создавалсь новая культура - но новая культура того же языка, с изучением его в школах, документообороте на нем и т. д. И это ключевая разница.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2013-08-20 08:34 pm (UTC)(link)
Не понял. разница с чем? Можешь с начала переформулировать, что ты хочешь сказать? Что параллельная культура на том же языке может возникнуть только если язык государственный? Единственный в стране? Когда есть на нём бюрократия?

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2013-08-20 10:46 pm (UTC)(link)
Бюрократия - как крайний случай. Реально для поддержания языка нужны школы и врачи.