green_fr: (Default)
green_fr ([personal profile] green_fr) wrote2011-10-20 10:06 am
Entry tags:

Оружие, наркотики, фотоаппарат?

Интересно, как скоро наличие при себе фотоаппарата станет рассматриваться как что-то неприличное?
Когда на него начнут косо смотреть?

Валяя дурака сегодня в узкой компании друзей, ты, на самом деле, валяешь дурака перед всей планетой, потому что уже завтра твоя фотография будет на каком-нибудь facebook с услужливым напоминанием всем твоим «друзьям», что вот это вот — это ты.
И аргумент готов — наверняка можно провести 1000 часов и настроить что-нибудь так, чтобы люди сами должны были случайно наткнуться на твоё дуракаваляние. Что, конечно же, не сильно меняет суть дела.

И сначала люди начнут замыкаться, увидев фотоаппарат на вечеринке, а потом устраивать face-control...

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 08:20 am (UTC)(link)
Мне кажется, некоторые уже сейчас реагируют на фотоаппарат как на что-то неприличное и даже агрессивное. Ты пробовал людей, не спросив, открыто фотографировать? Не все жертвы рады фотоинтересу :)
Ну и также уже сайчас есть на вечеринках те, которые никоим образом фотографироваться не хотят, или просят при публикации фото не тэгить. А так, всё поправимо в конце-концов, всегда можно попросить убрать фотографию из сети, если не подходит, или принять и покаяться: "было, валял дурака и вот она фотоправда."

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-20 08:37 am (UTC)(link)
Одно дело, когда фотографирует незнакомый человек. Тут я к реакции привык, и как раз это меня не смущает совершенно: я в присутствии незнакомого человека, по определению в публичной сфере, то, что эта сфера резко расширится — ну и что, она и так была публичной.

Другое дело — когда ты в кругу друзей. Представь себе, ты в постели с мужем. и тут он достаёт фотоаппарат...

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 09:04 am (UTC)(link)
Когда я в кругу друзей я именно, что знаю, что даже если меня кто сфотографирует в жутко-пьяном виде, на ФБ эту фото без моего согласия не выставят. Ну если кто чего втихоря снял и себе ж оставил - всех не проконтролируешь. С друзьями же именно что можно попросить пост фактумом твоими фотографиями не с кем не делиться. Ну или и так не поделятся, на то и друзья.

А в постели с мужем... а вы чего, на брачном ложе друг дружку не щёлкаете? Некоторым нравится... :) Если серьёзнее, мне кажется, если супругу вдруг захочется сопровождать оргии фотографиями, тут уж тоже дело двоих - либо вы оба на всё согласны и всё всем показываете, либо делаете, но только для личного пользования, либо, если один из вас не согласен, а другой либо настаивает, либо втихоря щелкает, а потом ещё и публикует..хм, конфликт неизбежен! Но так ведь и со многими другими деталями личной жизни :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-20 09:12 am (UTC)(link)
О! Первым параграфом ты описала именно то, что я хотел сказать в посте (на этом месте бы мне и заткнуться, разошлись бы согласные, но я продолжу): у тебя (по твоим словам) уже сформировался замкнутый круг друзей, которым ты доверяешь, в присутствии которых ты можешь себе позволить жить не под маской, а расслабленно, они «не выдадут».

Экстраполируя, если в вашей компании появляется новый человек, вы или берёте с него тут же подписку, либо отбираете фотоаппарат, либо надеваете маски на испытательный период.

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 09:28 am (UTC)(link)
Не, мне кажется, я автоматически доверяю друзьям людей которым я доверяю. Ну или даже если это для всех малознакомый человек и не кажется странным, то есть не бегает с фотоаппаратом и фотографирует всех в неприемлимых ситуациях, я расслабляюсь и остаюсь собой. :)
Кроме того, уже до появления фотоаппарата работает какой-то кодекс допустимого. Скажем, только с подружками можно позволить себя ходить по дому с утра в трусах, если есть их мужья, уже халатик как минимум носить надо и т.д. :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-20 09:53 am (UTC)(link)
Вот! Это именно то, что я написал.
Проблема в том, что ты настроился на одну атмосферу (подружки, трусы, расслабились), а кто-то в этой же комнате — нет. И до появления комбинации фотоаппарат+интернет тебе не было никакого дела до этой разницы настроений, а сейчас все автоматически попадают в зону, публичность которой определятся максимальной публичности среди присутствующих (то есть, если один хочет выложить фотки в интернет, то все должны себя вести так, как будто они в интернете).

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 10:28 am (UTC)(link)

То есть, если вдруг, одна из подружек, решит что наше чаепитие в трусах нужно разафишировать в интернете, хм, ну да, появится разница в настроении, Но фотоаппарат тут, наверное, не причём. Для меня это приблизительно из той же серии, как если ты болтаешь о чём-то своём с этими же подружками в трусах и иcxодишь из того, что это останется между вами. Но ведь всегда есть вероятность, что кто-то решит поделится твоим сокровенным с кем-то ещё и прощай приватность, даже и без интернета... Просто в инете чисто теоретически большее количество людей охвачено может быть, если они тобой вообще интересуются. Но увидят ли твою фотографию/узнают о тебе что-то личное один человек или много, если ты на это не рассчитывал не столь суть важно.
Кстати, Гугл плюс пытается разграничить кому ты что сказать и показать хочешь при помощи кругов друзей :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-20 10:52 am (UTC)(link)
Да, ты права в том, что фотографии - это одна из сторон вопроса, текстом тоже можно много сделать.
Видимо, дело в том, что текстом получается осмысленное действие, а фотографиями часто "ой, я и не думал, что ты это так воспримешь".

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 10:59 am (UTC)(link)
Ну мне кажется, что и с текстом так часто бывает. Например, ты хочешь сам рассказать о том, что ты научился фотографировать. А я, узнав об этом из приватного разговора по телефону с тобой накануне, пишу кратенькую поздравлялку в ЖЖ "Замечательный Зелёный теперь ещё и фотограф", опережая твоё официальное заявление. Есть шансы, что ты не слишком радостно это воспримешь, а я воскликну: "Ой, а я и не думала, что ты это так воспримешь, я ведь просто поделиться радостью хотела" :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-20 11:02 am (UTC)(link)
Да-да, именно то.

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 09:16 am (UTC)(link)
А ещё, кроме постели, чаще более прозаичные вещи случаются - кто-то публикует мою фотографию, а я себе на ней ужасной кажусь! И не всегда это близкие друзья, или аргументы типа, у меня там волосина не в ту сторону торчит не всем понятны. Вот это гораздо больший ужас-ужас :)))
А с Торстеном у нас по поводу были пререкания, кстати. Он, как счастливый молодой отец выложил наши фотографии прямо из родильной палаты у себя на ФБ, только для друзей, но всё же, я, если честно, совсем не была счастлива предстать перед всеми-всеми после 26 часов cxваток и рождения. Ему и многим красиво казалось, а мне вот нет. Попросила меня оттуда убрать.

[identity profile] kucha-mala.livejournal.com 2011-10-20 09:22 am (UTC)(link)
При этом моя близкая подруга абсолютно спокойно делилась своими фотографиями и видео родов (откровенных промежностей там не было), то есть её, то что смущало меня (измученный вид и т.д.) абсолютно не смущало. :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-20 08:38 am (UTC)(link)
А то, что можно отцензурировать post factum — да, но мне кажется, что людям станет проще либо маски надевать, либо банить за фотоаппараты :-)

[identity profile] prokofyev.livejournal.com 2011-10-21 04:45 am (UTC)(link)
А мне близка точка зрения [livejournal.com profile] aguti - люди начнут проще к этому относиться. Тем более, я предполагаю, что многие в будущем заведут встроенный видеорегистратор в глазу, определить наличие которого постороннему будет затруднительно. (Видеорегистратор, чтобы впоследствии получать ответы на вопросы типа "куда я это положил?")

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-21 08:31 am (UTC)(link)
А с текстом тебе тоже так кажется? То есть вот мы с тобой поговорили о чём-то, по-дружески, а я назавтра всё вывалил (с именами, датами) в ЖЖ. Тебя (наших потомков и т.д.) этот переход из частной сферы в публичную тоже не смутит, да?

То есть принципиально не будет существовать частной информации - всё, что проговорил (развивая мысль, ввиду новых технологий чтения мозга - всё, что подумал), автоматически доступно всем?

[identity profile] prokofyev.livejournal.com 2011-10-21 09:00 am (UTC)(link)
Я думаю, что есть такие альтернативы:

1. Пресекать сбор компромата (запрещать записывать себя на диктофон, фотографировать и снимать видео, носить маски и искажать голос, ограничить круг общения, обыскивать гостей и отстреливать папарацци).

2. Забить на компромат (компромат будет на каждого, нормальный люди на него не станут больше обращать внимания - и сейчас понятно, что принцессы какают, но если будет доступно видео всех какающих принцесс на свете, то его наличие уже не будет скандалом, а просмотр и коллекционирование будет просто психической проблемой собирателя).

3. Не создавать компромат (вести себя достойно всегда, даже наедине с собой, не позволять себе расслабиться, следить за мыслями, словами и поступками, быть воплощением всех положительных в данной культуре качеств, представлять всё время, что рядом с тобой родители, супруг, дети, друзья, работодатель).

С развитием технологий первый путь закрывается. Третий очень сложен и доступен единицам.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2011-10-21 12:52 pm (UTC)(link)
Ты немного на вариант VIP перешёл - речь не о компромате. Просто есть анекдот, который я могу тебе рассказать, но обижусь, если ты выложишь его в сети с моим авторством. Есть люди, при которых я с лёгкостью матюкаюсь, и есть люди, если они услышат мат из моих уст, я от стыда под землю провалюсь. Это нормально быть разным в разных контекстах. И поэтому хочется не то чтобы контролировать тотально своё окружение, но ждать уважение к подобному разделению контекстов.

А то, что ты пишешь - это правда, но только перед лицом огромного агрессивного мира, ищущего, как бы под тебя подкопать (т.е. если ты политик или Пэрис Хилтон).

[identity profile] prokofyev.livejournal.com 2011-10-21 09:04 am (UTC)(link)
Видимо, мы потеряем возможность говорить за глаза одно, а в глаза другое. Нужно будет либо молчать, либо быть готовым отвечать за свои слова.