green_fr: (Default)
green_fr ([personal profile] green_fr) wrote2021-03-08 04:25 pm
Entry tags:

La Seyne-sur-Mer

На школьных каникулах решили сменить обстановку, съездить на юг Франции. Потому что за границу всё ещё сложно / невозможно, а там как минимум больше вероятность того, что погода будет приличной. Практически случайным образом выбрали деревню (город-побратим Бердянска!), сняли там домик (ехали с друзьями, поэтому 3 спальни, домик до 8 человек) и поехали.



У нас всё ещё комендантский час, причём с 18:00, а ехать туда чистого времени 8 часов, поэтому договорились выезжать в 7 утра. Это была суббота, школьные каникулы, поэтому, несмотря на эпидемию и закрытые подъёмники на лыжах, словили пробку на выезде из Парижа. В принципе, логично — даже если народу меньше, но все выезжают более концентрированно по времени, в этот момент лучше на дорогах быть не должно. Тут же вспомнили, что наш сервис отслеживания пробок работает первые 6 месяцев машины, потом нужно платить — поскольку у нас машина каждый раз на 9 месяцев, то мы не заморачиваемся, вот и словили «неожиданную» пробку. Думать нужно и своей головой, конечно, не только на роботов надеяться.

Первые aire de repos на трассе — ад и Израиль. Даже там, где нет заправок. Машины стоят и на газонах, а какие там очереди в туалет — страшно представить. Ехали в итоге долго (хорошо, когда три водителя в машине), приехали в 18:30. По пути играли в «Контакт» — тоже забытое уже ощущение, когда играют не трое (довольно скучно получается), а большая разношёрстная компания. Хохотали как на «Шляпе» :-)

В дорогу приготовили бутерброды (Юля) и салат (Аня). С салатом немножко промахнулись, классическая история, когда готовишь на пятерых, получается на десятерых, а четверо потом говорят, что они лучше бутерброды. Здесь должна была быть серия фотографий «Зелёный и салат» с постепенно расслабляющимся от отпуска лицом и постепенно опускающимся уровнем салата в тазике.

Проезжали через Лион, прямо перед Musée des Confluences. Наши фотографии из едущей машины показывать стыдно, но здание прекрасное:



Над трассой регулярно табло с фразой «Covid : tenir ensemble» («ковид: выстоим вместе») — фраза не менее двусмысленная, чем «Covid, the end is near» («ковид, конец близок») на роминой маске прошлым летом.

Приехали, хозяева показали нам дом (они живут этажом выше, хотя бы для них никаких проблем со временем не было) — всё, это уже юга! В саду растёт грейпфрутовое дерево, которое ломится от плодов. Причём это не кислая дичка, а очень вкусные и сладкие грейпфруты. Да-да, конечно, собирайте, ешьте. Поужинали какой-то мурой из соседней пиццерии с доставкой, поиграли в настолки и легли спать. Ночь тёплая — мы и дома-то спит с приоткрытым окном, тут тоже открыли — ночью нас разбудила хозяйская кошка (в этом месте мы, очевидно, вспомнили десятый день похода по Реюньону). Кошек оказалось две, на радость детям очень уверенные в себе и падкие на ласку животные.


Продолжительность отпуска была предметом сложных переговоров. Натан голосовал за «вообще никуда не ехать» (зачем куда-то ехать, если дома есть приставка и телевизор?), быстро соскочил на «ок, один день на месте» (помним про день в пути), сошлись на трёх днях. В первый день разделились: Аня с Юлей пошли куда-то гулять, а я повёз детей к удачно оставившим в нашем домике рекламу людям, предлагавшим полёты в аэротрубе: это когда ставится вертикальная труба метра 3 в диаметре и метров 10 в высоту, внизу ставят огромные вентиляторы, которые гонят воздух вверх — и теоретически ты можешь парить в этом воздухе, но на практике первые разы тебя болтает от стенки к стенке. Отличное развлечение :-)



Через какое-то время, когда ты научился держать своё тело целиком, инструктор берёт тебя за шкирку и летает с тобой вверх-вниз — это самая интересная, на мой взгляд, часть! Запомнилось, как инструктор убеждал Натана не размахивать конечностями, и вообще вести себя спокойнее. Потом спросил, знаем ли мы слово anguille (угорь) — мы знали, причём не только из суши. Очень хорошее сравнение, прекрасно подходит к нашему мальчику!

Инструктор под конец сеанса показал нам такое шоу, что просто невероятно было, как можно настолько контролировать своё тело и его положение в пространстве. Он оказался чемпионом мира по парашютному спорту. Попытался запродать нам прыжки с парашютом (в его сопровождении) — наверняка увлекательно, но вот это уже явно не мой спорт. А дети ещё маленькие, он брал от 15 лет.

Привёз детей домой, накормил (алло, суши?), отвёз на море — девчонки к тому времени уже нагулялись, более того — нашли прекрасное место для детей. Здесь могли бы быть фотографии босых ног в морской пене, солнечные улыбки, ну и салат, конечно же.


Второй день был по южным меркам пасмурным. Мы договорились встретиться в соседнем симпатичном городке с живущей в Марселе Юлей (другой), она так красиво обозвала +15° холодом, по которому просто на улицу неприятно выходить, что мы переиграли, городок посмотрели сами (не сезон + эпидемия = мёртвый город). Дети от отчаянья запросились на карусель, им при этом сказали, что они не могут садиться на лошадок, помеченных «только для детей» — они уже «взрослые».



После городка поехали к Юле в гости. Очень приятно её видеть, конечно!

Вернулись, оставили детей дома, а сами полезли на гору, к часовне, о которой нам успели рассказать хозяева. Википедия рассказывает вполне достоверную историю, а на месте висели таблички с подробностями «ещё древние греки» и чудесными появлениями месторождения известняка в момент воздвижения креста. Но место по-любому прекрасное — там была дозорная башня с сигнальными огнями в случае приближения пиратов, ну и вид с башни соответствующий.

Ветер был такой, что в записанном приветственном обращении Анечки к своей маме можно было разобрать только фразу оператора «ничего, мы потом субтитры наложим».




Третий день просто волшебный, погода именно такая, за которой мы сюда ехали: яркое солнце, тепло. Дошли до порта, сели на паром до Тулона. По пути заметили очередной пятимачтовый корабль, потом сходили к нему, оказался Club Med 2.



В Тулоне тоже всё мёртвое, но город всё же большой, мороженое мы нашли. Ливневые решётки на пешеходной улице с табличками «море начинается здесь, не бросайте сюда совсем уж ужасные вещи»:



Поднялись на фуникулёре в гору. У фуникулёра сделали окошко в полу — не для слабонервных. Нашего мальчика, впрочем, это не впечатлило — прямо перед фуникулёром мы нашли книжный, и он оттуда вышел с очередными 4 томами манги.



На обратном пути в порт — апофеоз раздолбайству:



Не могу не вспомнить фильм «Глубже!», который в частности и о том, что любое дело можно и нужно делать максимально серьёзно.

Никогда не замечал на мусорных баках для стекла спецификации уровня шума от этого бака!



Ми-ми-мишная реклама похоронного бюро. Надпись на могильной плите: дедушке коту от троих внуков:



Вернулись домой, снова вернули детей к WiFi и пошли гулять вдоль берега. Там — как это обычно во Франции — проложена совершенно прекрасная тропа. От бухты к бухте, от пляжа к пляжу, вид на каждом шагу восхитительный.



В море плавают сёрферы (в гидрокостюмах, конечно же). Среди них есть какие-то необычные доски, типа двухэтажных с пружинкой — когда сёрфер встаёт на волну, доска поднимается над водой (в левитацию мы не верим, полагаем, что под водой остаётся вторая доска). А когда сёрфер теряет скорость, он может начать делать приседания на этой доске, и снова разгоняется — откуда и версия с пружинкой, впрочем может быть и просто сила Архимеда, если под водой не доска, а поплавок хитрой формы).



В какой-то момент девочки посмотрели на меня и предложили возвращаться к машине одному, а они и так прекрасно дойдут до дома пешком. Я вернулся к машине, до комендантского часа оставалось ещё 20 минут, а до дому — 5 минут езды. Я сел на песок — тёплый, чёрный вулканический песок, облокотился на такую же тёплую стенку и втыкал на волны. Потом понял, что одному втыкать не так интересно и начал демотивировать своими фоточками друзей, предпочтительно находящихся в тщательно заснеженных странах.




Домой возвращались посреди недели — ни пробок, ничего. Однозначно надо почаще выбираться. Понятно, что с этими карантинами отпали какие-то варианты, куда хочется. Но это не повод не ехать туда, куда можно — там тоже хорошо.

При этом разговорились с Анютой: вот это же и есть прекрасная иллюстрация ценности свободы. Да, я могу ездить по Франции. Но я-то хочу в Италию, в Германию, на Украину, в Россию! И вот эта невозможность туда поехать давит на мозги так, что ты забываешь, что ты можешь покататься по Франции (прямо скажем — не самый последний выбор на этой планете). То есть, ты чувствуешь не столько потерю качества поездки, сколько потерю свободы выбора направления.

Впрочем, я не думаю, что это рассуждение сможет конкурировать с обратным процессом — тоже говорили с Анютой о том, как очень скоро в наших странах поднимется анти-демократическая волна. Ведь логично: диктатуры вон как прекрасно справляются с вирусом, а у нас, в загнивающих демократиях, цепляются за какие-то никому не нужные принципы, вот и тонем потихонечку! Так не проще ли отбросить эти принципы и присоединиться к явно более эффективной форме правления? Очень интересно, какую часть населения такой дискурс соблазнит буквально на следующих выборах. Насколько он будет откровенным («к чёрту свободу, нам нужна эффективность как в Китае!»), или всё ещё не решится проговаривать свои принципы до конца.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-09 10:46 am (UTC)(link)
Про последнее — кажется, понял. По-моему, я примерно это и говорил в посте, описывая свои страхи. То есть да, мои принципы — не универсальны, это просто мои принципы. Я скорее за свободу, чем за эффективность, по крайней мере в этих вопросах. И да, я прекрасно понимаю, что куча людей может думать по-другому. Собственно, в этом и страх — если в стране таких людей, как я, станет меньшинство, мне будет некомфортно — ну как сейчас некомфортно людям, которые голосовали бы против масок и карантина, например.

То есть, я не пытаюсь сказать, что мои предпочтения — это общая истина. И пример России действительно сложный, показывает невозможность сформулировать какое-то общее, заведомо подходящее всем решение.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2021-03-09 10:58 am (UTC)(link)
/Я скорее за свободу, чем за эффективность, по крайней мере в этих вопросах. /

Ну то есть за отмену всяких ограничений на передвижения? Или что имеется в виду под свободой? А то ты говоришь в сослагательном наклонении "если в стране таких людей, как я, станет меньшинство", а свободы в этом отношении меньше во Франции, чем в России уже в изъявительном.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-09 11:00 am (UTC)(link)
"В этих вопросах" = в вопросах выборов политиков и публичном определении политики. Тут Россия пока что позади. Про передвижения я ничего не говорю — если надо (мы все решили, что надо), можно запретить. Как запретили ездить на красный свет — полностью поддерживаю это ограничение! :-)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2021-03-09 11:41 am (UTC)(link)
/По-моему, я примерно это и говорил в посте, описывая свои страхи./

Ты в посте говорил о выборах?

Впрочем мы отвлеклись. Вопрос был "можно ли считать свободной страну, в которой действует комендантский час, по сравнению со страной, где он не действует".

Нет, мы никоим образом не все решили. Нет, участие в выборах не означает, что мы принимали участие в решении. Это все более очевидно, отчего и возникают всякие желтые жилеты и падает явка на выборах.
Edited 2021-03-09 17:06 (UTC)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-10 10:21 am (UTC)(link)
А что тогда означает "свободная страна"? Ну или, как ещё ты представляешь общее решение каких-то вопросов?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2021-03-10 11:38 am (UTC)(link)
Это слишком открытые вопросы. Но, кстати, почему обязательно "общее"? Оно никогда не общее (если страна чуть больше десятой части Андорры), но иногда пытается делать вид. Даже там где хорошо делают вид — дела часто идут плохо, я видел.

В понятие "свободная страна" несомненно входит разумная свобода перемещения. Если ты скажешь, что сейчас особая ситуация, то во-первых она уже год. Во вторых, если уж нас полувоенное положение (а слова "комендантский час" плотно с ним связаны), то давайте и вести себя соответственно не только в отношении простых граждан. Например — нужна вакцина? Заставляем Санофи, под угрозой реквизиции, ее производить по лицензии. Выкручиваем руки Пфайзеру/Модерне/Астре/Джонсону чтобы эту лицензию получить. Ускоряем проверку Спутника, вакцины от китайцев/индусов/черта лысого и выкручиваем руки Гамалее, китайцам, черту лысому. Не хватает работников в больницах? Посылаем профсоюз куда ему давно пора и нанимаем новых/заставляем работать старых. И не 35 часов в неделю. Война же. Ну и т.д.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-10 12:26 pm (UTC)(link)
Ну, часть про профсоюзы — это скорее политическая программа, которую даже я не разделяю, а я явно справа от Макрона, который справа от среднего француза, поэтому это явно не про эту страну. Оставим фантазии. Про выкручивание рук — насколько я видел, примерно этим они и пытаются заниматься, но тут уже начинается гадание на кофейной гуще: а можно ли было сделать больше / лучше / быстрее.

А что за "разумная свобода перемещения"? Что тебе кажется неразумным в нынешней ситуации и почему? Что ты исправил бы?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2021-03-10 01:07 pm (UTC)(link)
А полувоенное положение — про эту страну? Я же не говорю — распустить все профсоюзы. Я же не настолько мечтатель, да это и нехорошо будет, какая-то польза от них есть. Урезать их постольку, поскольку это необходимо для Священной Войны с Ковидом.
Я, кстати, подозреваю, что правее Макрона быть затруднительно, но он же политик и этого не скажет. На его бонапартистские наклонности жалуются, однако, многие.

Я уже писал много раз — подходить к проблеме перегрузки медицины не (только) со стороны уменьшения спроса на медицину, но и со стороны увеличения предложения. Больше кислородных аппаратов/вакцин/коек/дексаметазона, медсестер военного времени. Соответственно, уменьшить/убрать все ковидные ограничения за ненадобностью/бесполезностью. С ковидом нам теперь жить долго.

Еще насчет общего решения. Тебе оно представляется самоценным. А мне важнее оптимальное решение. То, что общее решение является оптимальным — мягко говоря не аксиома. Какой способ принятия решений дает оптимальные — вопрос открытый.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-11 08:11 pm (UTC)(link)
По-моему, свобода ВЫезда является необходимым условием.
То-есть, ответ на вопрос о том, свободная ли страна Россия - неочевиден.
А с Францией в данный момент - увы:(

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 08:31 am (UTC)(link)
В каком смысле "увы"? Что тебе мешает выехать прямо сейчас в Россию или Германию? В Канаду или Австралию?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 08:56 am (UTC)(link)
В Германию могу, вернее есл;и и есть препятствия- то со стороны Германии. А как в Россию?
По работе не получится, родители старенькие, но пока тьфу тЬфу.

НАсчет Канады и Австралкии не знаю. Пару дней назад было послабление, кажется. Можно ВЫезжать в несколько стран вне ЕС.
Edited 2021-03-12 09:02 (UTC)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 09:50 am (UTC)(link)
Да, точно, я был уверен, что если куда и нельзя (в ту же Канаду), то только потому, что нас туда не пускают. Посмотрел — действительно, и не пускают, и не выпускают.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 09:53 am (UTC)(link)
А в Россию пускают и выпускают.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 11:13 am (UTC)(link)
А на красный свет разрешают переходить? ;-)

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 11:24 am (UTC)(link)
Не знаю. Перед пешеходами останавливаются.
А что, теперь свобода выезда из страны приравнена к свободе нарушений ПДД?

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 04:43 pm (UTC)(link)
Нет, конечно :-) Я просто вернулся к начальной точке — я удивился, что нельзя выезжать, ты мне убедительно показала, что таки да, нельзя. Так что тут я уже реагирую на твоё описание свободной страны — я понимаю стремление иметь свободный выезд, но у меня определение другое: возможность выбирать и менять политиков, определяя таким образом, что будет разрешено, а что запрещено. В этом контексте я про ПДД и написал — вот он пример ограничений, которые мы все на себя возложили, и за счёт этой добровольности даже вопроса не возникает в наличии свободы (по этому поводу) в наших странах. Так что, определение понял, но у меня оно другое.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 05:57 pm (UTC)(link)
Лишение гражданина (не совершившего правонарушения) возможности покинуть эту солнечную страну - это лишение свободы по определению. Это то, чем тюрьма отличается от отеля.

Я не думаю, что у нас есть возможность менять политиков у власти. В любом случае до выборов достаточно много времени, чтобы последствия правления МАкрона стали необратимыми. И слишком мало, чтобы появился новый кандидат.

Но люди отпихивают от себя то, что не лезет в их картину мира. Например, запрет на выезд, про который кричали газетты, для тебя прошел незамеченным. Например, Бгмт (физик!) написал, что сначала был против закрытия лесов, но когда увидел, какие в них хлынули толпы после открытия, считает эту меру разумной :-)

Чего же мы хотим от деморализованных, уставших от проблем с детьми и стариками людей с бак+2? За кого надо, за того и проголосуют.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 06:46 pm (UTC)(link)
Лишением свободы "по определению" является и запрет перехода на красный свет. Я потому и продолжаю возиться с этим карикатурным примером, чтобы им отсекать заведомо неправильные логические построения.

Про мои закрытые глаза — в чём-то ты права. Я действительно очень слабо слежу за текущими новостями. Возможность выехать я проверял буквально пару раз, когда реально хотел выехать.
Про леса, впрочем, следил. И даже переубеждал с самого начала Бегемота, рассказывая ему, что это очень правильная мера. Более того, она ещё и прекрасно была проведена: не запретом "сверху", а распоряжением каждого префекта, а список закрытых и открытых парков / лесов лично у нас в 78-м отдали на усмотрение мэров. И наш мэр закрыл всё, где тесно, и оставил открытым всё, без чего связность города разрушалась. Идеально же?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 07:11 pm (UTC)(link)
Запрет на побег - является. За красные флажки - не обязательно.

В 78 закрыли леса одними из первых. А также берега водоемов.
Как я уже писала, я гуляла с бабушкой 90 лет (она боялась жандармов и одна тогда не выходила) по забитому людьми особенно, бегунами, тротуару. В итоге я срывала красные ленты и мы шли в лес .
А наш мэр бегун, перед 11 мая он все время донимал префекта, чтобы открыли лес (это было неясно до последнего момента). А префект отвечал "НИЕТ". Слишком опасный вирус. Леса открыли не префектуры, а ОНФ , логики мы не поняли.

>И наш мэр закрыл всё, где тесно, и оставил открытым всё, без чего связность города разрушалась. Идеально же?
Нет. Закрыв места, где тесно, сделаешь тесно там, где тесно не было. Закрыто не должно быть ничего. Хотя с комендантским часом нам проталкивают ту же логику. Неконспирологическая версия в том, что это люди, работа которых состоит а процессинге текстов. Если заражаются в парках - закроем парки. Если пробки на А6 - закроем А6. Ну хотя бы уменьшим количество полос.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-13 09:48 am (UTC)(link)
Закрыв места, где тесно, сделаешь тесно там, где тесно не было — ну нет же :-))) Это же не школьная физика, закон Бернулли. Есть вариант, когда люди просто останутся дома — чего, собственно, всеми этими мерами и добивались.

А приписывать оппонентам заведомо глупую логику, чтобы тут же её успешно опровергнуть — это слишком просто.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-13 05:17 pm (UTC)(link)
И чтобы старушки оставались дома? Не говоря уже об неэтичности лишения людей зачастую последней в их жизни весны, просто чистоконкретное здоровье при отсутствии прогулок необратимо снижается.
И чтобы молодежь ( и не только) лишенная спорта и посаженная на удаленку не бегала? Это нереалистично.
И родители с детьми не гуляли (вначале запретили гулять с ребенком двум родителям сразу)?
В тех странах, где не были особо озабочены гноблением популяции, людям рекомендовали побольше гулять на природе, на воздухе...

К сожалению, эта же логика повторена сейчас с введением комендантского часа. Никто же не расчитывал, что люди перестанут покупать еду? По словам приятеля на юге леса Фонтенбло, даже в их местной столице Chapelle La Reine толкучка в супермаркете после 5 часов. Это уже чистая физика газов: уменьшив время в 2 раза, увеличиваешь частоту столкновений в 4, увеличиваешь общее количество столкновений в 2.