green_fr | Марабу

Entry tags:

Марабу

После Австрийского лагеря Анюта с Натанкиным поехали к родителям в Москву, а я поехал в Чехию. Там друзья за два года подняли очень интересный проект, мне было интересно посмотреть, что у них получилось, и я напросился к ним на пару дней.

Устроено всё серьёзно, дети пашут с утра и до вечера. То есть реально — 4 пары в день, между ними какие-то символические перерывы, плюс вечером ещё какое-то мероприятие. На словах звучит устрашающе (когда я рассказывал коллегам, все без исключения восклицали «бедные дети!»), но, видимо, попадающие в этот лагерь люди знают, на что идут. Лица у них у всех были вполне довольные.

Первые две пары — математика. У ребят, конечно же, формат сильно отличается от нашего, потому что в лагере нет родителей. Как следствие — на занятиях нет взрослых, только «ведущие». Ну и я — я попытался позаглядывать ко всем. Отсутствие взрослых лично мне скорее не понравилось (мне нравится, когда лекция строится на нескольких уровнях — так, чтобы детям было понятно, и при этом взрослым интересно), но тут всё было чётко заявлено заранее, я знал, куда ехал. А формат пары (полтора часа) однозначно понравился — как раз успеваешь скормить детям что-то понятное, и они не успевают совсем уж устать.

Мои пары были после обеда, в факультативной части программы. Группа человек в 8, из них всего пара старательно спавших на лекциях (справа — конспект одного из них, это самый лучший конспект, который я вообще в жизни видел), а остальные — монстры, понимающие не только то, что я говорю, но и то, что я хотел сказать. Мечта, а не группа!

Другие пары после обеда — просто фантастика. Я не мог послушать всех, просто разрывался.

В основном я ходил на Сашу Гаврилова — он рассказывал про то, как надо / можно читать литературу, и это просто фантастика, я ещё напишу. Я правда в себя до сих пор прийти не могу.

Один раз попал на лекцию Ляли Кандауровой про музыку — и тоже прямое попадание, прямо в сердце. Она рассказывала про арт-рок. У меня это вообще редчайший маркер, я на пальцах одной руки могу пересчитать встречи в своей жизни с людьми, которые хотя бы иногда слушали ту же музыку, что и я (не считая, конечно, целого гнезда из нашей общаги), а тут — лекция! Про арт-рок Ляля рассказывала для взрослых, вечером, а детям было что-то другое, но параллельно с моими парами.

Ещё раз попал на лекцию Серёжи Кузнецова, про Звёздные войны. Очень смешно получилось — Серёжа на презентации своего курса пять раз повторил, что это не про то, «как Вейдер убил Оби Вана», а про то, как Лукас сделал свой фильм. Все покивали, записались, пришли на лекцию. Первая же пауза — есть у вас какие-то вопросы? И первый же вопрос «а вот когда лорд Вейдер...»

Ещё очень хотел попасть на курс Васи Шевченко про комиксы (он как-то за обедом выдал нам тизеров о том, как картинки передают смысл без слов, как у простых линий могут быть эмоции), но клонирования ещё не изобрели, пришлось довольствоваться списком рекомендованной литературы. Ну и надеяться на будущие встречи.

И список послеобеденных курсов на этом, к сожалению не заканчивался, это только мой short list!

Дети сами выбирают курсы, куда будут ходить после обеда. В начале каждой смены ребята устраивают презентацию всех курсов, дети выбирают 3 понравившихся курса, а организаторы потом записывают их на два из трёх выбранных. И тоже приятно смотреть (это к вопросу о «бедных детях»), как они гуськом подходят к бедной Ане Кадиевой и все до единого задают один и тот же вопрос — а можно не 3, а 4 курса выбрать?

Помимо пар были ещё игры. Вытащили «Лабиринт» — я уже успел забыть про него, а как мы в него на олимпиадах заигрывались!

Сделали «ролевую игру» — простенькую (в Гамельне была сложнее), всего на полдня, но очень качественную. Дети впечатлились.

Играли в «азартные игры» — одну из них («машина против трамвая») я потом доработал и притащил в осенний лагерь (будет ещё пост). И ещё одна, примерно в том же стиле («жадина на вечеринке»).

Были прекрасные коллективные крестики-нолики. Играют 2 команды из 3 человек. Поле достаточно большое (у ребят было 19 на 19, по-моему, но это не принципиально). Играют молча, каждый игрок первой команды пишет на листочке бумаги координаты клеточки, куда он хочет походить. Все три бумажки вскрываются одновременно, на поле ставятся знаки этой команды — от одного (все трое сыграли в одну точку) до трёх. Затем ход переходит второй команде. Поскольку разговаривать в ходе игры нельзя, то команды пытаются выработать заранее какие-то стратегии. Ребята устроили чемпионат по этим крестикам-ноликам, и после каждой партии команды пытались улучшить свои стратегии. Я какое-то время с удовольствием слушал, как у них мозги кипят, а потом придумал беспроигрышную стратегию для первой команды. Хорошо, что на эти игры взрослых не пускали :-)

Было огромное количество всяких викторин, я в частности узнал о существовании целого жанра загадок «Бескрылки».

Всякий раз поднимаемая в контексте Марабу тема — почему так дорого?
(предупреждаю вопросы — нет, мне за этот пост ничего не заплатили :-P только кормили бесплатно в лагере)

Мне не нравятся слова «дорого» или «дёшево» в отрыве от контекста. Как Натанкин когда-то спрашивал — папа, а 25 это много? Ну, смотря 25 чего. И где. Так и тут — 2 недели стоят порядка 2500€. Понятно, что какой-нибудь

paris_ludofest в 10 раз дешевле (реклама! реклама!), ну так это сравнение курицы с тортом. Во-первых, у нас фестиваль в 4 раза короче. Во-вторых, нельзя отправить одного ребёнка, дети приезжают с родителями, а это, очевидно, совсем другое дело.

Я сравниваю скорее с французскими лагерями (colonie de vacances). Которые во Франции, конечно, активно субсидируются работодателями, и поэтому обходятся в 500-600€ за неделю с ребёнка. Но которые без субсидий стоят вдвое дороже — мы буквально через 2 недели отсылаем (без субсидий) Натанкина в очередной лагерь за 1000€ / неделю. Да, всё равно чуть дешевле Марабу выходит, особенно если ещё транспорт посчитать. Да, Марабу — это дорогой лагерь. Но он не на порядок дороже, а просто наверху ценовой линейки. Ну так и качество у них тоже наверху.

Threaded | Top-Level Comments Only

Спасибо!
На самом деле, напишу про математику: у нас есть некоторая учебная программа, которую дети успевают сделать за эти две недели. То есть, в начале смены у нас происходит тестирование, и дальше под каждого ребенка пишется индивидуальный план. Полностью соответствующий его уровню и возможностям. Я не знаю, как строено у вас, но наша идея в том, что ребенок должен понять две вещи: 1 - математика - это красиво и не страшно, 2 - он, ребенок, может решать задачи, если приложит небольшие условия.
Скажу просто в качестве фитбека, что по итогам этого лета двое детей внезапно для родителей, сами, решили перейти в маткласс. Одна девочка - вообще из театрального класса. То есть, дети чувствуют свои силы, и интерес к учебе.
Ну и, отдельная большая тема: есть дети, которые были у нас уже на пяти сменах (2 человека), и на четырех (6 человек). Уровень их математики за это время, очевидно, заметно вырос, но им продолжают делать на каждый раз индивидуальную программу. Мой ребенок, например, этим летом решал одну задачу длинной в две смены :). Но такой продвинутый он, конечно, единственный.

Про родителей тоже хочу сказать пару слов. Одна из идей нашего лагеря - сделать так, чтобы дети заговорили по-русски, и включились в групповой процесс. На примере этого лета мы убедились, что родители этому мешают категорически. Дети не просто не адаптируются - они просто вообще даже перестают ставить перед собой эту задачу, и ждут, что родители сделают все сами, чтобы можно было не выходить из зоны комфорта вовсе. В результате язык не улучшается, математика тоже не улучшается, а главное, у ребенка не появляется ощущения своих сил, ощущения, что он крутой и все может. Так что на следующий год родителей не будет ни у кого, даже у детей преподавателей :)
Но такая организация, конечно, требует большого количества вожатых и воспитателей. Ну, чтобы дети не забывали есть, спать и чистить зубы :).

Ну и про цену, уж простите :). Вот, например, есть такой лагерь: http://www.objectif-sciences-international.org/Les-stages-de-Vacances.html
Моя дочь ездила в него семь лет назад. Стоил 2.500 за две недели очень расслабленных занятий. Я понимаю, что во Франции все дотировано, но очень мало наших детей приезжает из Франции (может быть, как раз именно по этой причине :) )
Матлагерь, в который не приняли моего сына, хотя он решил все задачи, но написал недостаточно убедительное мотивационное письмо, стоит, простите, 6000 долларов за 17 дней. Но мы не отчаялись, и будем еще раз поступать в этом году :).
Так что я бы не была уверена, что мы наверху ценовой линейки :)
И, кроме того, этим летом мы будем уже вообще в четырехзвездочном отеле, с 4-мя гектарами огороженного парка, бассейном и спортивной площадкой - чтобы детям было где отдыхать от занятий. Да и вообще - часть занятий, видимо, будем делать на улице - потому что нас тоже ужасно волнует, достаточно ли дети отдыхают.

У нас однозначно нет тестирования, и нет индивидуальной программы (спасибо, что написала, этого совершенно со стороны не видно, а очень интересно - ты даже рассказывала когда-то мельком, но я не зафиксировал).

Про то, что родители мешают математике - удивился, но согласился тут же. Чёрт, не получится у меня вписаться к вам, когда Натанкин поедет :-) А про язык не согласен - у нас родители есть, и при этом детям, конечно же, интереснее разговаривать не с ними, а со сверстниками. И они разговаривают, как могут, и уже через неделю видно, что разговаривают всё лучше и лучше. Другого выхода у них просто нет, хочешь играть - придётся вспомнить, как по-русски будет "привет, как тебя зовут?"

Про цену - если ты вдруг не поняла, я вас скорее защищал, чем обвинял в кровопийности :-) Но вы всё равно наверху. Не на самом верху, но там уже никого не интересует, номер вы 10 или 1. Потому что "не верх" - это какие-нибудь лагеря при мэрии, которые ни ты, ни я вообще не рассматриваем в качестве альтернативы. Ну или "пионер лагерь" без какой бы то ни было программы - есть лес, есть озеро, что тебе ещё надобно, дитятко? Собственно, ты сама же четырьмя звёздочками это подтверждаешь.
То есть, лично у меня по деньгам к вам вообще вопросов нет. Я вообще хотел про вас написать как Тёма - "дорого, долго, охуенно", да застеснялся ;-)

А про то, как отдыхают дети - правда, это всё от лукавого. Дети более чем довольны. Я легко верю, что какие-то излишне мотивированные родители могут требовать минимальное количество часов подвижными играми, да на свежем воздухе, но правда, это уже излишне, не заморачивайся, с этим всё у вас уже хорошо.

Блин, сколько же нужно зарабатывать стардартной семье с 2-мя детьми, чтобы была возможность отправить детей на 2 недели в какой-нибудь Марабу и еще хотя бы раз в год куда нибудь вместе поехать.......

В такие деликатные вопросы как перекличка заплат я предпочёл не вляпываться ;-)

Что-то я не поняла где там на сайте про летний лагерь, вижу только осенний на Мельнице.

Жаль, что родителей не берут, ты так завлекательно рассказываешь :)
Странная какая-то история, что родители мешают русскому языку. В гаммельне же вообще немецкого не слышно, хоть там и родители и никто не форсит русский специально. Причем раньше действительно было больше немецкого. тоесть действиетльно прогресс сам собой как-то.

Конспект блеск! Хоть сейчас в рамку и на стену.

Вот про летний лагерь этого года (http://marabou.club/summer2016/) - у ребят действительно эффективный подход к коммуникациям, я пытаюсь какие-то идеи у них перехватить для Людофеста. Например, на сайте первым делом ты видишь то, что они сейчас будут проводить. То, что они продают, грубо говоря. Я формат "посмотрите, как мы классно оттянулись прошлым летом" - это тоже интересно, но это должно быть не на морде сайта (у них это рубрика "воспоминания").

Для родителей они тоже что-то делают, вот, например, прошедший лагерь (http://marabou.club/smart_vacation/), а следующий будет на английском про парфюмерию и запахи, но там я настолько не в target group, что даже не могу найти ссылку :-)

Вживую он ещё круче. Ты меня понимаешь, да? Почему я выпросил его у (не совсем понимавшей, чего это я к ней прицепился) девочки :-) Это была "страховка и риск", как ты понимаешь.

Это не видно со стороны, потому что ты приехал в середине смены и уехал до ее завершения.
У нас первый день - тестирование, в форме мат. перестрелки, котики счастливы. И потом математики фигачат под детей листочки на каждый день. Я думала, ты с Яном обсудил :). Собственно, поэтому у нас там и сидит столько математиков - мы же делаем индивидуально все под малюток. Это как раз вторая половина дня у нас более унифицирована.

Не. Мне как раз интереснее то, что продают на будущее, лето 2017.
Ну тоесть октябрьский лагерь то поди продан уже?

разрегение маловато у картинки, но внушает, да

Тань, у меня сейчас нет ни телефона, ни ФБ-мессенджера (сложный день, ага), чтобы переспросить у них напрямую, но

katichka - это организатор всего этого счастья. Я её чуть выше попрошу тебе ответить, но если что - пиши ей напрямую, она тоже хорошая :-)

offtopic: Кать, я сегодня без связи (телефон меняет оператора, а ФБ-мессенджер просто не хочет со мной разговаривать), можешь посмотреть на вопрос Тани (http://green-fr.livejournal.com/592436.html?thread=7355188#t7355188) чуть ниже про ваш осенний взрослый лагерь? Чтобы хотя бы немного вас представить друг другу - это Таня дала мне "фонтанирующую цепочку", которой я развлекал детей и взрослых в Марабу. И это из-за Тани я увёз Сашу Гаврилова с Аней Козловой не в Нюрнберг, куда они хотели, а в Регензбург, потому что там живёт Таня :-)

Саш, спасибо тебе за заботу, я не ожидала прям уж такого "немедленого реагирования" так, потрындеть.

Кстати, раз уж тебе так неудобно коммуницировать сегодня, то заодно еще спрошу :Р
Где-то я у тебя видела что вы на НГ что-то устариваете, или это не для всех? :)

крутой конспект! я думала, это обложка книги

На новый год мы делаем лагерь Юли Ремпель, если ты для себя, то Мишке там будет скучно. Там и Натанкин, мне кажется, едва ли не последний год едет.

Да, так и подозревала.
Мы тоже как-то стремительно выросли из Юлиных лагерей. А жаль, она конечно монстр организации и создания атмосферы.

Мы сейчас продаем два мероприятия: детскую смену на Мельнице у Полунина, под Парижем, и взрослую программу про запахи в Любероне на следующие выходные.
В обоих программах осталось по два места.
И да, раз оно на есть на сайте - то, значит, продажи еще есть.

На следующее лето мы будем делать три детские и одну или две подростковые смены по обычной летней программе (математика с утра, и пары по выбору после обеда). Это будет в Венгрии, мы уже выбрали отель и он прекрасный. Но сейчас вот утрясаем последние даты и детали договора, как только подпишемся - сразу выложим на сайт. Но уже сейчас можем сказать. что это будет июль и две недели августа, Венгрия.

Спасибо!

Кать, я туплю, может, а где ссылка на вашу программу про запахи? Я уже третий раз пытаюсь дать на неё ссылку, и всякий раз сдаюсь, отсылаю людям статью, которую Серёжа в ФБ когда-то шарил.

По моему сильно дорого. Из-за этого есть опасение, что будут не те, кто хотят и могут учиться, а те, чьи родители могут заплатить.

Так а "сильно дорого" по сравнению с чем?

По-сравнению с ценами, зарплатами в Бельгии, Франции или Германии. Типичный лагерь будет не больше 600 в неделю, как вы сами написали. Конечно надо искать датируемое жилье и еду, иначе дорого, но все равно в пределах 1500 за две недели.

Edited 2016-10-13 16:29 (UTC)

Хорошо, когда люди делают хорошую программу за хорошие деньги. Мне лично жаль, что я (пока) не зарабатываю столько, но я совершенно согласна с тем, что оно того стоит.

Программа - потрясающая! Пусть у них и дальше все получается! Мы пока на Людофест, но может и до Марабу дорастем когда-нибудь :)

Я написал немного не это :-) Я написал не то, что лагерь стоит 600€, а что он мне может обходиться в 600€, если я его выберу из каталога, в котором моя компания согласна заплатить за половину лагеря. А если я выберу из другого каталога - то я плачу 1000€.

С зарплатами я правда не вижу смысла сравнивать. Разве только для того, чтобы вывести, что да, такие лагеря доступны не всем, это такой же "элитный" способ проведения отпуска, как какие-нибудь там горные лыжи. Меня же скорее интересовало сравнение внутри определённого сегмента, то есть сравнение с похожими лагерями (предположим, что я хочу отправить ребёнка в лагерь - сколько это стоит, дорогой ли конкретно этот вариант). И тут выходит, что он дороже обычного, но ненамного (условно +30%).

Я даже переформулирую - что конкретно обозначают вот эти "1500 за две недели"? Если это "сколько я хотел бы заплатить за такой лагерь" - то да, обеими руками "за", я бы даже вообще там ноль поставил. Чем дешевле - тем лучше. Но эта фраза получается ни о чём. Я и вертолёт за 5€ хочу.
А вот если это "сколько можно заплатить в другом месте, чтобы получить примерно такое же" - то тут я заинтересовался, но только где такое взять? Я пока что вижу только 1000€ за неделю, на французском языке, и (как по мне) немного не того уровня. То есть мне уровень telligo тоже нравится (иначе не отправлял бы туда сына), но у Марабу уровень (на мой вкус) существенно лучше.

http://www.scienceandvacation.com/

Там несколько программ, надо найти ту, которая про запахи

На самом деле дело не только в русском языке - дело в том, что мы хотим, чтобы дети общались друг с другом и происходила всякая, простите, групповая динамика. И в 12-13 лет, например, детям очень нужно, чтобы у них было безопасное место, где они без родителей. И этим местом не всегда оказывается школа.

А что про русский - ну, это сложный вопрос. Мы ясно видели это на нескольких примерах, но это были прежде всего дети из Америки. Но тот факт, что наличие родителей мешает детям вливаться в детский коллектив до конца - ну, это правда. Иногда от этого страдает русский язык, иногда нет.

Но вообще-то мы на все такие вопросы отвечаем: дети разные, кому-то надо быть с родителями, кому-то уже хочется от них отделиться. Лагерь, слава Богу, много разных, мы тот же Гаммельни и Людофест всегда всем советуем, кто хочет обязательно приехать со своими детьми.

Лично я бы ребенком хотел бы с родителями. Но задним числом видно, что без родителей было бы гораздо полезней :))
Кому-то, очевидно, наоборот.

ну, я отвечу, что мы провели семь смен. И у нас было, я думаю, порядка 200 детей. И чтобы вот дети не хотели и не могли учиться - ну, человек пять-шесть, может, наберется. Если очень поднять планку - ну, десять, может, будет. 5% то есть. При этом мы с каждым разом лучше знаем, что надо сделать, чтобы уменьшить вероятность того, что такие дети к нам попадут.

Мне неловко это говорить, но представление о том, что богатые обязательно злые и невежественные, не совсем соответствует действительности.

И, да, к нам приезжают дети почти изо всех стран Европы (включая Францию и Германию), из Штатов и (редко) из Азии. Из России тоже приезжают, но порядка четверти, если не меньше.

Я не сомневаюсь, что дети в 12 лет могут прекрасно обойтись без родителей и получить от этого массу пользы и удовольствия.
Загвоздка не столько в том, что детям так уж необходимы родители, сколько в том, что родителям тоже хочется потусить с интересными людьми(детей-то своих родители у нас практически и не видят ).

А так-то конечно, пусть расцветают сто цветов :)

ооо, напиши про Марабу побольше,
мне ужасно интересно!
и мне как раз ребята из США говорили, что по их меркам это совсем не дорого!

Да, слушай, об этом я тоже как-то не думал. У нас ещё маленький, мы ему (вроде как - ну или это нам там кажется) пока не мешаем. Он вполне успешно кладёт на нас по прибытии в любой лагерь, и видим мы его только когда он хочет, чтобы мы его обняли перед сном :-) Когда детям 10-14 - дело, конечно, совершенно другое. И задним умом я прекрасно вспоминаю ситуации в наших лагерях, когда родители явно тормозят ребёнка.

богатые обязательно злые и невежественные - мне кажется, это экстраполяция каких-нибудь там условных Перис Хилтон. У всех перед глазами дочки олигархов из телевизора, и никто не задумывается о детях какого-нибудь хорошо зарабатывающего юриста / программиста.

Ну вот у нас пока что строго обратная проблема. Пока ни одного отпуска более 3 дней без ребёнка у нас не было. А у него - очень даже есть. У него существенно больше каникул, чем наших отпусков.

Я хочу ещё пару постов написать, но они будут не столько про структуру / устройство Марабу (я там был всего пару дней, пускай сами пишут :-)), сколько про их классные лекции.

А про "дорого / дёшево" - я же и говорю. Сравнивать нужно не "есть /нет у меня столько денег", а "если меня это интересует, могу ли я найти такое же, но дешевле".

Да я прекрасно понимаю вашу проблему. Мне конечно проще - Миша легко бы и один дома остался (в каникулы он все равно с друзьями целыми днями), да ему не приходится. Но я все равно радостно отправляю его одного с классом в лыжный лагерь например.
В лыжный лагерь мне самой не хочется. Если подумать может мне и в Марабу уже не хочется, это было очарование твоего рассказа :) На ребенка-то может я и смогу отстегнуть из бюджета, а вот если множить эту суммум на два - уже маловероятно.

Можешь пояснить вот это "конечно" насчет 10-14 лет?

В принципе-то понятно, что коллектив из детей/воспитателей и детей/родителей это разные структуры, просто мне казалось, что у нас-то все как ты описал в начале- дети вспоминают, что у них тут где-то родители только перед обедом и сном, а некоторые и тогда нет. Большую часть времени они контактируют со сверстниками и чужими взрослыми.

Но я что-то подумала, может у нас еще есть эффект того, что мы уже все давно знакомы, такая коммуна, тоесть и у родителей как-то отключается функция бдительного реянья над чадом и дети уверены в окружающих. Если нагнать в наш лагерь незнакомых друг с другом людей, то разница с родителями/без должна резче проявляться

Надо написать еще что-нибудь?

>злые и невежественные

Это было бы слишком просто. Волнуют скорее вещизм и избалованность. Но прекрасно, что вы об этом думаете и стараетесь это нивелировать.

Еще по опыту, у детей из Европы языком общения часто оказывается английский, т.к. русский у многих с акцентом. Вы это как-то наблюдаете?

Для младшей школы, не знаю, мы это уже проехали. Для тинейджеров по-моему бывает за не очень дорого (например есть мат лагерь в Голландии, но он по-голландски - там не такой индивидуальный подход, больше игр и развлечений, но дети очень довольны) или лагерь в Германии для старшеклассников по-русски. Там спартанско-хостельные условия, но зато больше смысла. С удовольствием узнал бы про такое же во Франции, Бельгии или Швейцарии. Если по-русски, то тем более интересно.

Тань, я о том, что до какого-то возраста родители для ребёнка - не то, чтобы авторитет, но какая-то такая родная стена, на которую можно опереться, и которой можно не стыдиться. Потом (у меня, как ты помнишь, один ребёнок, поэтому это чистая теория и наблюдения за чужими детьми) отношения ребёнка с родителями становятся несколько другими. Уже не "ми-ми-ми, папочка", хотя и не совсем "не учите меня жить". То есть, наличие родителей в этом возрасте явно меняет поведение ребёнка, он многое делает с оглядкой на родителей. Тебе так не кажется?

А по остальному - полностью с тобой согласен. Конечно, контачат с другими детьми (хоть и с оглядкой на родителей), и конечно же общее знакомство серьёзно помогает (был я в лагерях, где никто никого не знал - это совсем другая атмосфера, конечно же).

А сколько стоит вот такой мат. лагерь в Голландии? Ну и чтобы примерно понимать, о чём речь - сколько примерно детей на одного "видного" взрослого (то есть того, кто непосредственно с детьми, back office не считаем), и в каких примерно условиях живут дети (палатки / домик / гостиница / питание / экскурсии)?

Во Франции - то, куда мы шлём, это уровень средней гостиницы, питание в ресторане, и 3-4 ребёнка на одного взрослого. Плюс у них через день какой-то "выход" - то ли на корабликах покататься, то ли в музей сходить.

Ну и у меня один ребенок, так что я тоже теоретик.
Я не заметила никакого качественного перехода в 10-13 лет. Ребенок постепенно становится более самобеглый и меньше оглядывается на родителей. Я легко могу предствить, что в ситуации "только дети" дети будут проявлять больше инициативы, чем в "дети + чьи-то родители". Мне только кажется с возрастом этот эффект уменьшается, а не увеличивается. И вообще зависит скорее от характера, чем возраста.
Может наступление переходного возраста принесет мне какие-то новые открытия, но пока так.

Там 30-40 детей, 2 аниматора на каждую группу из 6 детей. Аниматоры - студенты (в основном математики, физики). Стоит меньше 400 евро за 5 дней. Спят по 6 человек в комнате, еда вроде нормальная (говорит, лучше чем в школе). Поездок нет, но это все на природе: озеро, лазилки, стрельба из лука, квесты и т.д. Там три смены для разных возрастов от 10-18.

Наверняка что-то такое есть во Франции, было бы интересно узнать.

Threaded | Top-Level Comments Only

Марабу

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject