green_fr | Сложности сравнения (особенно для чайников)

Прочитал в журнале, что де мол китайцы совсем много денег откладывают (épargne - как это переводят? "сбережения"?), в отличие от европейцев и американцев. Ну там какие-то последствия, предсказание на будушее: долго ещё так и будет, разве только Китай и Япония не переделают свои системы здравоохранения. Типа, никакой страховки нет, вот и откладывают люди на всякий случай.

Стоп, думаю. Почему тогда не рассматривать мои выплаты за медицинскую страховку как те же сбережения? И вообще, какой смысл имеет сравнение этих чисел между двумя странами?

Поговорили с Аней, пришли выводу (ну, я пришёл к выводу - я не совсем уверен, согласна ли Аня по всем пунктам), что такое сравнение никакого смысла не имеет. Имеет разве только динамика этого показателя внутри одной страны, при условии неизменности законодательства и метода подсчёта.

Второй похожий пример: ВНП. Позволим, например, мужьям нанимать жён-домохозяек и платить им зарплату. Ничего в стране не изменится, только уровень ВНП вырастет за счёт "новых рабочих мест". Или там, повысим налоги, чтобы платить армии в 100 раз больше. Изменится перераспределение денег, но конечный результат останется тем же: столько же человек в той же самой армии. Ну а ВНП (учитывающий и государственные траты) вырос невломенно.

Поэтому фраза "удвоить ВНП" имеет смысл (при том же условии неизменности методов подсчёта), а "догоним и перегоним США" - сомнительна.

Или всё это ерунда? Bullshit or not?

Flat | Top-Level Comments Only

расскажу почему.
Причина проста - статья написана журналистом, причем, либо абсолютным гумманитарией, либо, попросту, не умеющим думать.

Я уже как-то про этот факт (более высокую долю сбережений китайцев по сравнению с аналогичным относительным показателем американцев, а ля 50% у китайцев против 10% у американцев) читала в качестве довода на каком-то из финансовых форумов, помню, что не поленилась, нашла инфо по абсолютным цифрам. И сразу стало смешно:
в Китае средняя зп по стране = около 200 долларов в столице, чуть пониже в каком-то еще более-менее развитом регионе, потом долго долго никого нет, а потом остальные регионы друг за дружкой стройными рядами с зп в районе нескольких десятков долларов в месяц. Сразу становится очевидно, что 50% от даже от 150 будет всего 75 долларов. И хоть заоткладывайся и засберегайся, но не сравнишься с 10% от, скажем, 3500-4000 долл. ....
Можно, конечно, утешаться, что в относительных показателях Китай впереди планеты всей :-), но боюсь, если подумать немного и вспомнить, что относительные показатели это еще не все, то станет ясно, что радоваться нечему.

Так что builshit это самый настоящий :-)

Ну, тут уже я не согласен. Эта аргументация разбивается симметричным "зато если 100 баксов умножить на миллиард китайцев..."
Нужно сравнивать массу зарплаты (тоже не знаю, как переводится masse salariale) Китая и США, а не зарплату каждого конкретного человека.

но в статье, которую я читала год назад, если мне не изменяет память, речь шла, именно, про более высокую долю сбережений у жителей Китая и сравнение ее с долей сбережений американцев относительно 100%-го дохода, без рассмотрения 1) паритета покупательной способности доллара в Китае и Штатах, 2) ср. доходов в обеих странах.

Что касается masse salariale, то это не так сложно ориентировочно прикинуть:
Labor force в Штатах в 2005 г = 149.3 млн. чел., в Китае = 791.4 млн. чел.
Средний доход в Штатах = около 34000 дол. в год, т.е. 2800 дол в мес., в Китае, как мы уже выяснили, около 1290 дол. в год, 108 в месяц.
сбережения: в штатах: 10% * 34000 = 3400 в год, в китае: 50% * 1290 = 645 в год
итого сбережений по стране (получаются, практически, одиннаковые суммы :-): 508 млрд. долл. в штатах и 510 млрд. долл в Китае :-).

В Штатах savings rate в последнее время была около нуля, иногда уходя в минус

Сложности сравнения (особенно для чайников)

о, про китайцев это журналистский бред...

no subject

можно и так сказать, если рассматривать проблему с раз

Какие 10%?