green_fr: (Default)
green_fr ([personal profile] green_fr) wrote2010-12-14 09:20 am
Entry tags:

Умная моющая машинка?

Когда запускаешь моющую машинку, она сразу показывает, сколько времени ей понадобится на выбранную программу. И это время каждый раз разное.
Я ещё могу понять аргумент, что невозможно с точностью до минуты предсказать нужное время. Особенно, если машинка по ходу проверяет чистоту смываемой воды и принимает решение, продолжать ещё мыть, или уже хватит.
Но почему она с самого начала показывает разное время? Всегда около 90 минут, но не ровно одно и то же время, а где-то между 85 и 110 минутами. Какая у неё есть информация на момент включения в сеть? На основании чего она выводит необходимое время? Не усредняет же она реально затраченное время за несколько прошлых моек?

[identity profile] oiseau-russe.livejournal.com 2010-12-14 08:33 am (UTC)(link)
Заполненность машины?

[identity profile] prokofyev.livejournal.com 2010-12-14 08:34 am (UTC)(link)
Ага, заполненность машинки по весу посуды.

[identity profile] oiseau-russe.livejournal.com 2010-12-14 08:38 am (UTC)(link)
Я, конечно, думала про стиральную машину :) Но для посудомайки это наверное тоже подходит :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 08:44 am (UTC)(link)
То есть, если я поставлю туда чугунную утятницу, то время тут же зашкалит?
И где там могут быть весы? В моей модели всё очень просто — железные коробки для посуды на колёсиках. Никаких датчиков, проводов, ничего.

[identity profile] oiseau-russe.livejournal.com 2010-12-14 08:51 am (UTC)(link)
платформа, на которой слоит решетка, она зафиксирована нжестко.Чем больше вес, тем она сильнее проседает. Достаточно датчика уровня проседания

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 08:58 am (UTC)(link)
Но эта платформа просто так вытаскивается из машинки, то есть там нет никаких проводов и т.п. Даже если предположить, что там есть весы, как сигнал передаётся в основной блок?
Я просто не верю, что этот гаджет (кому нужна точность до минуты, учитывая, что машинка всё равно потом пересчитает по-другому) может стоить более пары центов. То есть решения с WiFi не предлагать :-)

[identity profile] prokofyev.livejournal.com 2010-12-14 08:56 am (UTC)(link)
Саня, вот еще вариант:

Упрощенно, технологию определения загрузки можно объяснить следующим образом: после залива и разбрызгивания небольшого количества воды, не-которая часть воды остается на посуде. Машина анализирует 'процент не вернувшихся капель' и, таким образом, оценивает загрузку (чем больше капель не вернулось, тем больше загрузка машины) и заливает необходимое для мытья количество воды.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 09:00 am (UTC)(link)
Могло бы быть, но цифры появляются сразу же после нажатия на кнопку, явно до включения воды (слышно по шуму). Ну и метод тот ещё 0 достаточно положить в машинку губку, чтобы та выдала «ничего не вернулось — две недели мойки» :-)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 08:42 am (UTC)(link)
То есть? Там стоит видеокамера с компьютером и программой распознавания образов, чтобы пересчитать тарелки? Как она понимает собственную загруженность?

[identity profile] oiseau-russe.livejournal.com 2010-12-14 08:49 am (UTC)(link)
по весу

[identity profile] och.livejournal.com 2010-12-14 09:15 am (UTC)(link)
жду отчетов об экспериментах с утятницей и губкой!

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 09:18 am (UTC)(link)
Мы до сих пор индейку не сделали...

[identity profile] och.livejournal.com 2010-12-14 09:20 am (UTC)(link)
мне это напомнило про холодильник и утюг, кажется из башорга:

" -Если в холодильнике закрыть включённый в сеть утюг, кто победит?!

-Не удержался и проверил.
Утюг сдох на 25-й минуте почти полностью разморозив холодильник. Кстати, очень хорошая идея для размораживания холодильников, при наличии одноразовых утюгов, конечно. В холодильнике создалась изрядная парилка, но потом в утюге перемкнуло что-то, и он отрубился. Холодильник воспользовался моментом и приморозил дверь. Ничья? "

[identity profile] yuriyag.livejournal.com 2010-12-15 01:23 pm (UTC)(link)
Класс ))

[identity profile] grave--digger.livejournal.com 2010-12-14 10:33 am (UTC)(link)
Я тоже задумывался над этим.

Прикинь, если бы это была "самообучающаяся" система, которая бы делала прогноз на основании прошлых моек. :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 11:13 am (UTC)(link)
По субботам у них пьянки. Если ставят ночью, значит ещё ничего, а вот под утро — капец, всё засохло :-)

[identity profile] ivan-iv.livejournal.com 2010-12-14 10:36 am (UTC)(link)
может спросить производителя?

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 11:15 am (UTC)(link)
Я уже звонил производителям газировки (http://green-fr.livejournal.com/110562.html?style=mine), чувствовал себя идиотом...

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2010-12-14 11:13 am (UTC)(link)
Она может измерить давление воды и напряжение в сети в процентах к номиналу.

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2010-12-14 12:51 pm (UTC)(link)
напряжение, казалось бы, особо влиять не должно.
А давление - сам так думал, кстати.. уж не знаю правда так или нет

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2010-12-14 12:57 pm (UTC)(link)
Моя греет воду внутри себя.

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2010-12-14 01:00 pm (UTC)(link)
тогда ей скорее температура воды на входе важна.. Напряжение сети так не гуляет все таки

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2010-12-14 01:02 pm (UTC)(link)
тоже вариант
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2010-12-14 02:31 pm (UTC)(link)
О, вот это - тонко! а то я уж начал было склоняться к генератору случайных чисел (как-то в магазине я увидал на холодильнике гордую надпись "фаззи лоджик", и после этого готов допустить очень многое).

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-15 08:17 am (UTC)(link)
Майк, ты — лучший!
Я сопоставил историю (незапротоколированных, это правда) наблюдений — на старой квартире было в основном 85-95 минут, а в новом доме (где непрогретые трубы наши) — порядка 100. А в последние дни так вообще уверенно зашкаливает за 100. В то же время, последние несколько недель у нас «морозы».
Так что да, банальный термометр.

[identity profile] nikkicho.livejournal.com 2010-12-15 09:44 am (UTC)(link)
спасибо. было как в детективе ужасно интересно узнать, в чем же дело )))

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 01:04 pm (UTC)(link)
И сколько этот блок будет стоить? И кому это надо было вставлять в машинку?
Я не верю, мне кажется, должно быть какое-то простое объяснение, чтобы эти цифры случайно как-то вылезали...

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2010-12-14 01:13 pm (UTC)(link)
Там, небось, блок и так есть, для безопасности. А то начнет работать без воды в охлаждающем контуре, и...

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 02:33 pm (UTC)(link)
Кстати да, логично!

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2010-12-14 02:35 pm (UTC)(link)
На одном достаточно специализированном сборище я слышал фразу, что к две тысячи какому-то там году каждая новая посудомойка в штатах должна иметь блок, определяющий загрязненность воды, и подстраивать цикл для минимизации потребления воды чистой.

[identity profile] kalvado.livejournal.com 2010-12-14 02:39 pm (UTC)(link)
да, почему слышал - в блоке вроде как будет лазер, просвечивающий воду для определения что в ней есть. это так, для сравнения

[identity profile] aguti.livejournal.com 2010-12-14 12:21 pm (UTC)(link)
А у нас всегда одно и то же время показывает. Или я чего-то не заметила :)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 01:04 pm (UTC)(link)
У вас примитивная модель, с ней не так интересно :-Р

[identity profile] nikkicho.livejournal.com 2010-12-14 12:51 pm (UTC)(link)
что за схоластические эксперименты? да, пора на практике проделать заявленные эксперименты, хотя бы с губкой, пока утятница еще не готова)) и написать!!

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-14 01:04 pm (UTC)(link)
Что значит «утятница не готова»?! За кого ты нас держишь? Как можно жить без утятницы?!

[identity profile] nikkicho.livejournal.com 2010-12-14 07:49 pm (UTC)(link)
я вас держу за тех кто рождество с утятницей справляет 24 )). Но где же ответ по существу?!

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-15 08:18 am (UTC)(link)
Мы нашли ответ (http://green-fr.livejournal.com/205427.html?thread=3172211&style=mine#t3172211), так и не перейдя к практическим занятиям :-Р
Ты же нас знаешь, мы не практики, мы — теоретики!

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2010-12-14 11:08 pm (UTC)(link)
Там сидит барабашка. У него бывает разное настроение.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2010-12-26 07:52 pm (UTC)(link)
Насколько я поняла, она сначала производит быстрое полоскание. И по воде определяет. Впрочем, моя ниже классом -- оставшееся время не показывает. Еще вполне может быть, что ваша машина сначала указывает время по сравнению с предыдущими разами, а потом уточняет. А может быть, это просто фокус такой: ничего она не знает, для потребителя показывается время наугад. Мелочь, а приятно (как гороскоп - если совпадает, то все довольны).

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-26 08:03 pm (UTC)(link)
Не, мы тут в комментариях вроде разгадали уже — машинка накидывает время, если вода на входе холодная, на её доведение до рабочей температуры. То есть банальный термометр стоит.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2010-12-26 08:06 pm (UTC)(link)
Кстати вот, написал и подумал — ерунда ведь, опять не разгадали. Термометр если и стоит, то в самой машинке, то есть в квартире, то есть температура воды, которая находится в непосредственном контакте с датчиком — это температура воздуха в квартире, а не температура воды в трубах...

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2010-12-26 08:09 pm (UTC)(link)
Нет. Она же не успевает достичь комнатной температуры. Вы кран сегодня открывали? Неужто там вода двадцатиградусная течет? У меня она холоднющая, очень полезно для кровообращения.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2010-12-26 08:07 pm (UTC)(link)
Хорошо. Но тогда причем тут степень загрязненности? Она же должна от этого плясать.В следующий раз, если поставлю автоматическую программу, замечу время, но у меня впечатление, что оно всегда одно и то же получается. Но я автоматическую использую редко. Кстати, и для неавтоматических программ время, потребление энергии и воды могут слегка вариироваться. Особенно время. Так как оно зависит и от напора.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2010-12-26 08:12 pm (UTC)(link)
И почему не весы? В нижней части, на которую всё равно всё опирается: ведь ящики на колесиках ставятся в пазы вертикальных стенок, которые опираются на низ коробки. Впрочем, если в машине много посуды, это не значит, что посуда очень грязная. Например, если наполнить машину хрусталем. Тяжело и не слишком грязно.