green_fr: (Default)
green_fr ([personal profile] green_fr) wrote2021-03-12 10:46 am
Entry tags:

Демография Франции 2020 года

Был вчера на работе, за обедом разговорились о рождаемости: у коллеги летом будет ребёнок, он ищет место в яслях, надеется, что спад рождаемости позволит ему проще найти свободное место. Спад рождаемости из опубликованного INSEE годового анализа за 2020 год. Какие-то данные там ещё ноябрьские, но всё равно интересно.

Население всё ещё растёт: +135 тысяч человек.

Примерно половина за счёт естественного роста: рождаемость — смертность = 82 тысячи. Это резкое падение, за прошлые годы было 150-200 тысяч, нынешнего уровня не было со второй мировой войны.
По рождаемости Франция всё ещё на первом месте в Европе.
Доля детей (до 15 лет) во Франции — 18%. В Европе больше только в Ирландии (20%).
При этом возрастная пирамида выглядит достаточно мрачно: за последние 10 лет страты рождений всё меньше и меньше.

Раз уж о пирамиде: доля стариков (старше 65 лет) во Франции 20,7% — это чуть больше среднего по Европе. В той же Ирландии стариков всего 14,1%.

Вторая причина роста населения — миграция: на 2020 год оценка в 87 тысяч, но окончательных данных нет с 2018 года.

Рождаемость падает, но 2020 год не сильно выделяется на фоне предыдущих. Скорее 2019 выделился: тогда падение было меньшим, чем 5 лет до того и год после. Частично это снижение объясняется снижением количества женщин 20-40 лет.

Смертность 2020 года на 7,3% выше, чем в 2019 году, пики весной и в конце года (повторю, что декабря там ещё нет), то есть, это явно ковид. При этом смертность всего на 45 тысяч человек больше, чем в 2019 году (официальная смертность от ковида — 90 тысяч, пусть это и по март 2021 года, всё равно за 2020 год выходит больше 45 тысяч — эту нестыковку я не понял). Среди людей старше 65 лет избыточная смертность 43 тысячи человек — то есть, практически весь эффект на них. Эффект старения населения / приближения беби-бумеров к возрасту смертности тоже есть, но за предыдущие годы смертность этой части населения росла примерно на 2%, в 2020 же году она выросла больше чем на 8%.

Ожидаемая продолжительность жизни снизилась на −0,4 года для женщин и −0,5 лет для мужчин — сравнивают с серьёзным («très meurtrière») гриппом 2015 года — тогда снижение было −0,3 и −0,2 года соответственно. Другое сравнение с гриппом: за грипп 2018-2019 года умерло 10 тысяч человек, за грипп 2019-2020 — 4 тысячи, за первую волну ковида — 25-30 тысяч человек

148 тысяч свадеб (144 разнополых, 4 — однополых) — это на треть меньше по сравнению с 2019 годом. Тоже явно ковид: свадьбы были отменены во время карантина, затем разрешены, но с жёсткими ограничениями на количество приглашённых.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 06:41 pm (UTC)(link)
Цифры я примерно так и понял. А про "не видела нигде" — вот Кобак как раз в своих расчётах и берёт за базовое значение экстраполяцию наблюдений предыдущих лет. То есть, должен получиться учёт тренда на повышение или понижение смертности в каждой стране.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 06:44 pm (UTC)(link)
Про Францию в его картинках упомянут "бэйзлайн". Без учета тренда.
С учетом тренда было бы уже не 45 тысяч превышения, а меньше. Так что 0.7 никак не вышло бы.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-12 06:47 pm (UTC)(link)
И как, по-твоему, он получает этот базовый уровень?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 07:12 pm (UTC)(link)
среднее за 5 лет.

[identity profile] kobak.livejournal.com 2021-03-12 08:15 pm (UTC)(link)
Нет, мой baseline — это проекция на 2020 линейного тренда 2015--19. Хозяин журнала правильно сказал.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-12 09:13 pm (UTC)(link)
Да, я поняла. Смертность в 2019 была выше, чем из бейзлайна с учетом тренда, отсюда и расхождение. А если взять лет 10, то вообще гетакомба.
Тут еще бы с учетом возрастного состава , а то непонятно, почему смертность так растет без всякого ковида.

[identity profile] kobak.livejournal.com 2021-03-12 09:21 pm (UTC)(link)
А о каком расхождении идет речь? Я не очень понял.

На всякий случай скажу, что я считаю избыточную смертность примерно с марта 2020 года (точнее, с недели, в которой Франция объявила о первой ковидной смерти). В январе-феврале 2020 избыточная смертность была отрицательной, так что если начинать считать с января, то получится немного меньше.

Это видно тут https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/all-countries.png, если найти там Францию и хорошо приглядеться.
Edited 2021-03-12 21:22 (UTC)

[identity profile] kobak.livejournal.com 2021-03-13 01:56 pm (UTC)(link)
(Отвечаю еще раз, чтобы коммент расскринился.)

А о каком расхождении идет речь? Я не очень понял.

На всякий случай скажу, что я считаю избыточную смертность примерно с марта 2020 года (точнее, с недели, в которой Франция объявила о первой ковидной смерти). В январе-феврале 2020 избыточная смертность была отрицательной, так что если начинать считать с января, то получится немного меньше.

Это видно тут https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/all-countries.png, если найти там Францию и хорошо приглядеться.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-13 05:20 pm (UTC)(link)
У вас коэффициент недоучета 0.7, у Грина 0.5. 0.5 получается по отношению к 2019.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-13 06:53 pm (UTC)(link)
Катя, как ты можешь легко видеть, у меня грубая оценка снизу. А у Димы — более точные данные, поэтому неудивительно, что у него получается немного выше значение.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-13 06:59 pm (UTC)(link)
У тебя абсолютно негрубый результат превышения смертности в 2020 по отношению к 2019.
Какие данные правильные (а не точные:-) - отдельный вопрос.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-13 07:00 pm (UTC)(link)
Можешь развить тезис? А то я не совсем понимаю: вроде как ты со мной не согласна, но ничего при этом конкретного не возражаешь...

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-13 11:18 pm (UTC)(link)
Я согласна во всем, кроме использования термина "точность". Просто считаются разные вещи, но обе - точно.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-14 07:53 am (UTC)(link)
Ну хорошо :-) В одном случае точно считается вклад дополнительного фактора в уже имеющуюся, и никуда не девшуюся тенденцию. А в другом — так же точно считается какая-то цифра, ничего не говорящая об этом факторе, потому что смешивает его эффект с посторонней тенденций. Но ты права, эта цифра, конечно же, почюсчитана так же точно, как и первая. Спасибо, так сказать, за ценное уточнение :-))

[identity profile] kobak.livejournal.com 2021-03-13 07:57 pm (UTC)(link)
А, понял. Часть разницы наверняка объясняется началом отсчета избыточной смертности, как я выше написал.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-13 09:39 am (UTC)(link)
Нет, он явно пишет, что не так. Вот здесь (https://rss.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1740-9713.01486), например. Там и методология описана, да и по российскому графику видно, что базовая линия лежит ниже всех наблюдений за последние 5 лет — то есть это явно не среднее.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2021-03-13 05:37 pm (UTC)(link)
Да, я уже поняла.
Такой подсчет сразу дает больший рост 2020 года в России ( с уменьшающейся из года в год смертностью ) и меньший во Франции ( с увеличивающейся).

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2021-03-13 06:55 pm (UTC)(link)
Совершенно верно. Я бы только лишь уточнил "такой подход даёт более точную оценку, которая больше в России и меньше во Франции, если сравнивать с наивным подходом без учёта тренда". Да, всё правильно, именно так.