green_fr: (Default)
green_fr ([personal profile] green_fr) wrote2016-10-13 09:26 am

Марабу

После Австрийского лагеря Анюта с Натанкиным поехали к родителям в Москву, а я поехал в Чехию. Там друзья за два года подняли очень интересный проект, мне было интересно посмотреть, что у них получилось, и я напросился к ним на пару дней.

Устроено всё серьёзно, дети пашут с утра и до вечера. То есть реально — 4 пары в день, между ними какие-то символические перерывы, плюс вечером ещё какое-то мероприятие. На словах звучит устрашающе (когда я рассказывал коллегам, все без исключения восклицали «бедные дети!»), но, видимо, попадающие в этот лагерь люди знают, на что идут. Лица у них у всех были вполне довольные.

Первые две пары — математика. У ребят, конечно же, формат сильно отличается от нашего, потому что в лагере нет родителей. Как следствие — на занятиях нет взрослых, только «ведущие». Ну и я — я попытался позаглядывать ко всем. Отсутствие взрослых лично мне скорее не понравилось (мне нравится, когда лекция строится на нескольких уровнях — так, чтобы детям было понятно, и при этом взрослым интересно), но тут всё было чётко заявлено заранее, я знал, куда ехал. А формат пары (полтора часа) однозначно понравился — как раз успеваешь скормить детям что-то понятное, и они не успевают совсем уж устать.

Мои пары были после обеда, в факультативной части программы. Группа человек в 8, из них всего пара старательно спавших на лекциях (справа — конспект одного из них, это самый лучший конспект, который я вообще в жизни видел), а остальные — монстры, понимающие не только то, что я говорю, но и то, что я хотел сказать. Мечта, а не группа!


Другие пары после обеда — просто фантастика. Я не мог послушать всех, просто разрывался.

В основном я ходил на Сашу Гаврилова — он рассказывал про то, как надо / можно читать литературу, и это просто фантастика, я ещё напишу. Я правда в себя до сих пор прийти не могу.

Один раз попал на лекцию Ляли Кандауровой про музыку — и тоже прямое попадание, прямо в сердце. Она рассказывала про арт-рок. У меня это вообще редчайший маркер, я на пальцах одной руки могу пересчитать встречи в своей жизни с людьми, которые хотя бы иногда слушали ту же музыку, что и я (не считая, конечно, целого гнезда из нашей общаги), а тут — лекция! Про арт-рок Ляля рассказывала для взрослых, вечером, а детям было что-то другое, но параллельно с моими парами.

Ещё раз попал на лекцию Серёжи Кузнецова, про Звёздные войны. Очень смешно получилось — Серёжа на презентации своего курса пять раз повторил, что это не про то, «как Вейдер убил Оби Вана», а про то, как Лукас сделал свой фильм. Все покивали, записались, пришли на лекцию. Первая же пауза — есть у вас какие-то вопросы? И первый же вопрос «а вот когда лорд Вейдер...»

Ещё очень хотел попасть на курс Васи Шевченко про комиксы (он как-то за обедом выдал нам тизеров о том, как картинки передают смысл без слов, как у простых линий могут быть эмоции), но клонирования ещё не изобрели, пришлось довольствоваться списком рекомендованной литературы. Ну и надеяться на будущие встречи.

И список послеобеденных курсов на этом, к сожалению не заканчивался, это только мой short list!


Дети сами выбирают курсы, куда будут ходить после обеда. В начале каждой смены ребята устраивают презентацию всех курсов, дети выбирают 3 понравившихся курса, а организаторы потом записывают их на два из трёх выбранных. И тоже приятно смотреть (это к вопросу о «бедных детях»), как они гуськом подходят к бедной Ане Кадиевой и все до единого задают один и тот же вопрос — а можно не 3, а 4 курса выбрать?


Помимо пар были ещё игры. Вытащили «Лабиринт» — я уже успел забыть про него, а как мы в него на олимпиадах заигрывались!

Сделали «ролевую игру» — простенькую (в Гамельне была сложнее), всего на полдня, но очень качественную. Дети впечатлились.

Играли в «азартные игры» — одну из них («машина против трамвая») я потом доработал и притащил в осенний лагерь (будет ещё пост). И ещё одна, примерно в том же стиле («жадина на вечеринке»).

Были прекрасные коллективные крестики-нолики. Играют 2 команды из 3 человек. Поле достаточно большое (у ребят было 19 на 19, по-моему, но это не принципиально). Играют молча, каждый игрок первой команды пишет на листочке бумаги координаты клеточки, куда он хочет походить. Все три бумажки вскрываются одновременно, на поле ставятся знаки этой команды — от одного (все трое сыграли в одну точку) до трёх. Затем ход переходит второй команде. Поскольку разговаривать в ходе игры нельзя, то команды пытаются выработать заранее какие-то стратегии. Ребята устроили чемпионат по этим крестикам-ноликам, и после каждой партии команды пытались улучшить свои стратегии. Я какое-то время с удовольствием слушал, как у них мозги кипят, а потом придумал беспроигрышную стратегию для первой команды. Хорошо, что на эти игры взрослых не пускали :-)

Было огромное количество всяких викторин, я в частности узнал о существовании целого жанра загадок «Бескрылки».


Всякий раз поднимаемая в контексте Марабу тема — почему так дорого?
(предупреждаю вопросы — нет, мне за этот пост ничего не заплатили :-P только кормили бесплатно в лагере)

Мне не нравятся слова «дорого» или «дёшево» в отрыве от контекста. Как Натанкин когда-то спрашивал — папа, а 25 это много? Ну, смотря 25 чего. И где. Так и тут — 2 недели стоят порядка 2500€. Понятно, что какой-нибудь [livejournal.com profile] paris_ludofest в 10 раз дешевле (реклама! реклама!), ну так это сравнение курицы с тортом. Во-первых, у нас фестиваль в 4 раза короче. Во-вторых, нельзя отправить одного ребёнка, дети приезжают с родителями, а это, очевидно, совсем другое дело.

Я сравниваю скорее с французскими лагерями (colonie de vacances). Которые во Франции, конечно, активно субсидируются работодателями, и поэтому обходятся в 500-600€ за неделю с ребёнка. Но которые без субсидий стоят вдвое дороже — мы буквально через 2 недели отсылаем (без субсидий) Натанкина в очередной лагерь за 1000€ / неделю. Да, всё равно чуть дешевле Марабу выходит, особенно если ещё транспорт посчитать. Да, Марабу — это дорогой лагерь. Но он не на порядок дороже, а просто наверху ценовой линейки. Ну так и качество у них тоже наверху.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2016-10-13 03:40 pm (UTC)(link)
Так а "сильно дорого" по сравнению с чем?

[identity profile] snyders.livejournal.com 2016-10-13 04:27 pm (UTC)(link)
По-сравнению с ценами, зарплатами в Бельгии, Франции или Германии. Типичный лагерь будет не больше 600 в неделю, как вы сами написали. Конечно надо искать датируемое жилье и еду, иначе дорого, но все равно в пределах 1500 за две недели.
Edited 2016-10-13 16:29 (UTC)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2016-10-14 01:39 pm (UTC)(link)
Я написал немного не это :-) Я написал не то, что лагерь стоит 600€, а что он мне может обходиться в 600€, если я его выберу из каталога, в котором моя компания согласна заплатить за половину лагеря. А если я выберу из другого каталога - то я плачу 1000€.

С зарплатами я правда не вижу смысла сравнивать. Разве только для того, чтобы вывести, что да, такие лагеря доступны не всем, это такой же "элитный" способ проведения отпуска, как какие-нибудь там горные лыжи. Меня же скорее интересовало сравнение внутри определённого сегмента, то есть сравнение с похожими лагерями (предположим, что я хочу отправить ребёнка в лагерь - сколько это стоит, дорогой ли конкретно этот вариант). И тут выходит, что он дороже обычного, но ненамного (условно +30%).

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2016-10-14 01:43 pm (UTC)(link)
Я даже переформулирую - что конкретно обозначают вот эти "1500 за две недели"? Если это "сколько я хотел бы заплатить за такой лагерь" - то да, обеими руками "за", я бы даже вообще там ноль поставил. Чем дешевле - тем лучше. Но эта фраза получается ни о чём. Я и вертолёт за 5€ хочу.
А вот если это "сколько можно заплатить в другом месте, чтобы получить примерно такое же" - то тут я заинтересовался, но только где такое взять? Я пока что вижу только 1000€ за неделю, на французском языке, и (как по мне) немного не того уровня. То есть мне уровень telligo тоже нравится (иначе не отправлял бы туда сына), но у Марабу уровень (на мой вкус) существенно лучше.

[identity profile] snyders.livejournal.com 2016-10-16 04:22 pm (UTC)(link)
Для младшей школы, не знаю, мы это уже проехали. Для тинейджеров по-моему бывает за не очень дорого (например есть мат лагерь в Голландии, но он по-голландски - там не такой индивидуальный подход, больше игр и развлечений, но дети очень довольны) или лагерь в Германии для старшеклассников по-русски. Там спартанско-хостельные условия, но зато больше смысла. С удовольствием узнал бы про такое же во Франции, Бельгии или Швейцарии. Если по-русски, то тем более интересно.

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2016-10-17 12:16 pm (UTC)(link)
А сколько стоит вот такой мат. лагерь в Голландии? Ну и чтобы примерно понимать, о чём речь - сколько примерно детей на одного "видного" взрослого (то есть того, кто непосредственно с детьми, back office не считаем), и в каких примерно условиях живут дети (палатки / домик / гостиница / питание / экскурсии)?

Во Франции - то, куда мы шлём, это уровень средней гостиницы, питание в ресторане, и 3-4 ребёнка на одного взрослого. Плюс у них через день какой-то "выход" - то ли на корабликах покататься, то ли в музей сходить.

[identity profile] snyders.livejournal.com 2016-10-17 08:24 pm (UTC)(link)
Там 30-40 детей, 2 аниматора на каждую группу из 6 детей. Аниматоры - студенты (в основном математики, физики). Стоит меньше 400 евро за 5 дней. Спят по 6 человек в комнате, еда вроде нормальная (говорит, лучше чем в школе). Поездок нет, но это все на природе: озеро, лазилки, стрельба из лука, квесты и т.д. Там три смены для разных возрастов от 10-18.

Наверняка что-то такое есть во Франции, было бы интересно узнать.