Покупка Киева в 1686 году

[green_fr]

Задумался на днях: в какой момент условная Украина и условная Россия стали разными странами, чтобы в 1654 году могло случиться их воссоединение?
Вот была Киевская Русь — самой Москвы ещё не было, но территория нынешней Москвы явно была в зоне Киевской Руси.
Пришли монголы — аналогично, и Киев, и Москва были под монгольским игом.
Прогнали монголов — вместе с московским войском были войска других княжеств, наверняка и Киевского.
Потом явная дыра в моём школьном образовании, сразу 1654 год, Богдан Хмельницкий, воссоединение, ура.

Полез читать Википедию. До монголов помню всё более-менее правильно. А в 1324 году Литовское княжество побеждает и захватывает Киевское, и следующие 200 лет Киев — литовский город. В 1569 году Литва объединяется с Польшей, Киев ещё 100 лет остаётся в Речи Посполитой. То есть, примерно 300 лет Киев и Москва были явно в разных государствах, откуда и термин «воссоединение» 1654 года.

Условия воссоединения тоже замечательные, я не помню, чтобы мы этого в школе проходили, да и в Википедии статья датируется 2020 годом. После восстания Хмельницкого и Русско-Польской войны, в 1667 году Польша и Россия заключили перемирие, согласно которому, грубо говоря, всё по левую руку от Днепра отходило России, а всё по правую — Польше. Киев, как мы знаем, находится на правом берегу Днепра, поэтому он должен был оставаться польским. Но при этом город был оккупирован российскими войсками, и перемирие предусматривало 2-летний период для вывода войск и передачи города Польше.
На практике 2 года превратились в 20 (это царствование Фёдора Алексеевича), передавать Киев Россия в итоге отказалась под предлогом «Киев — вотчина извечная государя нашего» (это уже при регентстве Софьи Алексеевны), заявив, что «город не уступят без крови». После продолжительных торгов Россия выкупила Киев за 146 тысяч рублей, что примерно соответствует результатам Владимира Путина на некоторых избирательных участках 10% годового бюджета тогдашней России, 7 тонн серебра.

[Poll #2109603]

Comments

[green-fr.livejournal.com]

При чём тут Крым?! :-)))
На самом деле, мне эта история, очевидно, понравилась именно параллелями с нынешней историей. А точнее даже — возможным выходом из неё. Очевидно, что просто так "вернуть Крым Украине" сложно — местное население будет действительно ощущать себя неким "бутербродом", которым обмениваются большие дяди. Не менее очевидно, что просто так "оставить России Крым" ещё сложнее — это грубейшее нарушение вообще всего, что можно вообразить, эти санкции будут вечны. Понятно, что в интересах всех найти какое-то разрешение этой идиотской ситуации. До сегодняшнего дня я вообще не видел приличного выхода, самым лучшим было "наплевать на мнение жителей Крыма, вернуть Украине, тут же начать подготовку к объективному референдуму, по которому Крым очевидно вернётся в Россию" — это решение формально верно, но психологически нанесёт удар и по россиянам (идиоты забирают у нас кусочек страны туда-сюда), и по украинцам (я не верю, что в честном референдуме Крым останется с Украиной — разве только на месте России к тому времени будет радиоактивная пустыня), и по крымчанам (тот самый эффект бутерброда). А вот вариант "выкупить" — почему бы и нет. С какой-нибудь заоблачной ценой у Украины будет ощущение справедливости, пусть и с потерей территории, у России — осознание цены за идиотскую политику, зато "Крым наш", и самих крымчан никто не будет туда-сюда дёргать. Понятно, что и в этом варианте будет толпа недовольных — но есть ли какой-то вариант, где недовольных будет меньше?

[Сонный Сонный (from livejournal.com)]

Ни Украина ни Турция, крымлов не предаст, это дело принцыпа, так что никакой покупки, крымлам обещяна автономия в Крыму

[buddha239.livejournal.com]

Ну, Россия, думаю, могла бы заплатить отступных — но вот украинским политикам будет очень трудно их принять.

[green-fr.livejournal.com]

Я думаю, если речь будет идти о 10% ВВП России, то и русским политикам будет непросто решиться ;-)

[buddha239.livejournal.com]

Подозреваю, что сейчас на Крым тоже немало тратится.:)

[green-fr.livejournal.com]

Ну, во-первых, одно другого не заменяет — покупка не отменяет необходимости инвестиций. А во-вторых, насколько я вижу, федеральные траты на Крым составляют порядка 100 миллиардов рублей в год. Тогда как те же (случайно выбранные мною, но просто для масштаба) 10% ВВП — это 10 триллионов рублей, на 2 порядка больше.

[buddha239.livejournal.com]

Не знал про 100 миллиардов.:)

[zelanton.livejournal.com]

"тут же начать подготовку к объективному референдуму, по которому Крым очевидно вернётся в Россию" — гарантировать то, что этот самый референдум начнётся и состоится попросту невозможно, да и он попросту противоречит конституции Украины, поэтому для России этот сценарий не вариант абсолютно.

[green-fr.livejournal.com]

Нет, ну очевидно, что в этой веточке мы не про реальные сценарии. Просто лично я увидел ещё один теоретически возможный вариант развития событий. Понятно, что для того, чтобы он реализовался, нужно совпадение множества факторов, плюс напряжённая работа кучи людей. Не надо рассматривать это как готовый (или даже желательный) рецепт :-)